Co tam sie sprzedalo - Feb 2013 - GM zdycha...

[OZI]

Juz nie tylko Opel umiera....[...]

GM ma generalnie klopoty wszedzie poza USDM i Mercosur ...

GM-Holden - pierwszy raz poza wielka 3[...]

Chyba zaraz z EU sie przenosi na inne kontynekty[...]

1. Toyota 15,992 sztuk - (+7% w porownaniu do Jan -2013)

2. Mazda 8,728 sztuk (+0.4%)

3. Nissan 8,225 sztuk (+32%)

4. GM-Holden 7,687 szt (-20%)

5. Hyundai 7505 (+1%)

6. Ford 6590 (-5 %)

7. Volkswagen 4190 (+1.4 %)

8. Honda 3862 (48%)

9. Subaru 3104 (-3.8 %)

I modelowo

1. Mazda3 3,378 (- 11 %)

2. Toyota HiLux 3,319 (+46 %)

3. Toyota Corolla 3,158 (+ 0.5 %)

4. Nissan Navara 2,639 (+30 %)

5. Mitsubishi Triton 2,336 (+ 72 %)

6. Hyundai i30 2,055 (- 15 %)

7. Ford Ranger 1,739 (+118 %)

8. Holden Commodore 1,733 (- 42 %)

9. Holden Cruze 1,730 (- 39 %)

10. Nissan Dualis 1,548 (+ 70 %)

[hubertmlody]

Nowy Ranger jest fajny .

Może nie chcialbym go mieć ale wizualnie mi sie podoba

[nikt-znany]

Navara coś podrapana, stąd może poza pierwszą trójką.... :-)

Nowe i30 może się podobać

[karax]

> 1. Toyota 15,992 sztuk - (+7% w porownaniu do Jan -2013)

> 2. Mazda 8,728 sztuk (+0.4%)

wzrost niewielki w sumie, raczej utrzymanie miejsca

> 3. Nissan 8,225 sztuk (+32%)

był u Ciebie jakiś FL lub nowy atrakcyjny model, który zaczął rządzić w klasie?

bo chyba tylko tym można taki wzrost wytłumaczyć?

ewentualnie konkurencja wprowadziła coś nowego co jest kiepski na tyle, że ludzie wybierają mniejsze zło

> 8. Honda 3862 (48%)

pytanie jak wyżej

> I modelowo

> 1. Mazda3 3,378 (- 11 %)

> 2. Toyota HiLux 3,319 (+46 %)

> 3. Toyota Corolla 3,158 (+ 0.5 %)

> 4. Nissan Navara 2,639 (+30 %)

> 5. Mitsubishi Triton 2,336 (+ 72 %)

> 6. Hyundai i30 2,055 (- 15 %)

> 7. Ford Ranger 1,739 (+118 %)

> 8. Holden Commodore 1,733 (- 42 %)

> 9. Holden Cruze 1,730 (- 39 %)

> 10. Nissan Dualis 1,548 (+ 70 %)

procenty to wzrost w stosunku do czego?

[OZI]

> wzrost niewielki w sumie, raczej utrzymanie miejsca

> był u Ciebie jakiś FL lub nowy atrakcyjny model, który zaczął rządzić w klasie?

Wprowadzili New Patrol do sprzedazy...

I Pulsar [...]

+ Almera ...

Ale ten wzrost sprzedazy bedzie glownie w SUV i Ute

Navara i Dualis

> bo chyba tylko tym można taki wzrost wytłumaczyć?

- 0% finance,

- capped service ( ceny stale),

- praktyczne ceny sa ok 15% nizsze niz sugerowane ceny detaliczne ...

Wiec kombinacja X-Trali/Murano/Dualis + Navara zrobila swoje. Np Navara sugerowana cena $39,990 - moj lokalny dealer w gazecie sprzedaje po $35k - do negocjacji. Model 2012 - jak jeszcze jakies zostaly - jeszcze taniej. 0% kredyt ... = 0 oplat... i masz nowe auto...[...]

> ewentualnie konkurencja wprowadziła coś nowego co jest kiepski na tyle, że ludzie wybierają

> mniejsze zło

IMVHO Mazda CX5 bedzie najpopularniejszym SUV - danych jeszcze nie ma - oficjalne sa pod koniec tygodnia, ale Nissan jak u mnie klepal auta to... nigdy tyle nie sprzedawal[...]

Do tego dochadzi to, ze teoretycznie ceny sie nie zmienily od lat - tj jak np Pulsar kosztowal $19,990 10 lat temu to tyle dalej kosztuje, a zarobki sie podwoily.... [...]

> pytanie jak wyżej

-CRV [...]

> procenty to wzrost w stosunku do czego?

Do poprzedniego miesiaca... Np Toyota miala w styczniu problemy - Camry - sprzedaz byla tak silna w Grudniu, ze po przerwie - jesli wierzyc pismakom ok 100 aut na placu w Melbourne w fabryce zostalo. Ergo auta kupione w Styczniu 2013 - dostarczono w Lutym - juz masz + 100% wzrost[...]

[rwIcIk]

> Juz nie tylko Opel umiera....[...]

> GM ma generalnie klopoty wszedzie poza USDM i Mercosur ...

> GM-Holden - pierwszy raz poza wielka 3[...]

idziecie w kierunku Azji - nie ma co walczyć z prądem

[mrBEAN]

Czyli Qashqai (Dualis) też zawrócił Wam w głowach

[OZI]

> Nowy Ranger jest fajny .

5 cylinder - to zawsze 1 za malo - ale wiecej niz 4[...]

> Może nie chcialbym go mieć ale wizualnie mi sie podoba

W moich warunkach to auta rodzinne - do pracy i zabawy...

ale i tak nie ma - pewne wersje wyposazenia np Wildtrak - 2-4 miesiace czekania...[...]

[OZI]

> Czyli Qashqai (Dualis) też zawrócił Wam w głowach

Male miejskie auto o IMVHO ladnym wygladzie....

IMVHO ta maska przyciaga...[...]

Ciekawe, bo przewiduje, ze za zeszly miesiac Duali pokonal X-Trial - co by sie zdarzylo pierwszy raz...

Z reszta na co ci np Toyota Corolla jak mozesz dolozyc $1-2 i wyjechac Dualis.

Wyzszy = wiecej sie zmiesci, ladniejszy - kwestia gustu oczywiscie, silnik ten prawie sam 2.0l - 102kW - wiec [...] Dualis w porownaniu do Focus/Corolla/i30/Cruze IMVHO jest o wiele bardziej poreczniejszym rozwiazaniem

[hubertmlody]

> 5 cylinder - to zawsze 1 za malo - ale wiecej niz 4[...]

> W moich warunkach to auta rodzinne - do pracy i zabawy...

> ale i tak nie ma - pewne wersje wyposazenia np Wildtrak - 2-4 miesiace czekania...[...]

Mam w firmie poprzednią wersje Rangera i Hiluxa , Rangerem jeżdzi się przyjemniej jak Hiluxem

[OZI]

> Mam w firmie poprzednią wersje Rangera i Hiluxa , Rangerem jeżdzi się przyjemniej jak Hiluxem

Zartujesz - z ciekawosci dlaczego lepiej?

Mialem dwa HiLux V6 - w obecnej budzie wiec cos moge o HiLux powiedziec.

Stary Ranger/Mazda BT-50 sa generalnie uznawane za najgorsze w swojej klasie, ciasne, mulowate, i dosc ciezarowe - np hamulec - wiec dlatego pytam dlaczego ci sie lepiej?

[sherif]

> Juz nie tylko Opel umiera....[...]

> GM ma generalnie klopoty wszedzie poza USDM i Mercosur ...

> GM-Holden - pierwszy raz poza wielka 3[...]

Niby czym GM ma walczyc u Was poza Holdnem, ktory IMO jest troche oklepany ?

> Chyba zaraz z EU sie przenosi na inne kontynekty[...]

Coraz bardziej udziela Wam sie pobliska Azja a coraz mniej Eu

> 8. Honda 3862 (48%)

Czym ?

Btw Co z Kia? Jest u Was Sportage ?

[twinsen]

Ta dyskusja już była i nadal tego nie rozumiem. Po co mi brzydkie

duże UTE, skoro mogę to samo załatwić kombi na 5x... A potem mieć

po prostu ładne mało palące autko, zamiast potwora bez sensu...

Takie polskie myślenie.

[Florydzialski]

> Ta dyskusja już była i nadal tego nie rozumiem. Po co mi brzydkie

> duże UTE, skoro mogę to samo załatwić kombi na 5x... A potem mieć

> po prostu ładne mało palące autko, zamiast potwora bez sensu...

> Takie polskie myślenie.

Ciekawe jak do kombi wrzucasz tonę piachu luzem?

[OZI]

> Niby czym GM ma walczyc u Was poza Holdnem, ktory IMO jest troche oklepany ?

Opel przypelz;\ - nawet w pierwszej 200 modeli sie narazie nie mieszcza[...]

Jedynie Colorado sie sprzedaje[...]

> Coraz bardziej udziela Wam sie pobliska Azja a coraz mniej Eu

To juz od dobrych 20 lat. Przyszlosc w EU nie lezy - jak sie szczegolnie z ekonomicznego punktu patrzy...[...]

> Czym ?

Kombinajca - CRV - hit, Accord - stary model na run out, Accord EURO prawie tez[...] i Civic tez mocno idzie... Musze poczekac na oficjalne dane, zeby potwierdzic[...]

> Btw Co z Kia? Jest u Was Sportage ?

Nie nadazaja produkowac. Teraz beda rownolegle z EU importowac - 80% wersji ma byc Made in Korea, 20% - Made in Slovakia (????). Za styczen Kia byla na 11 miejscu sprzedazy z 2,308 sprzedanymi sztukami. Podejrzewam, ze luty bedzie ten sam... widze wysyp nowych Sorento a u mnie lokalnie widze, ze paru ludzi kupilo Optima...[...]

[OZI]

> Ciekawe jak do kombi wrzucasz tonę piachu luzem?

Lucyfer mowil ze w Audi sie da

[OZI]

> Ta dyskusja już była i nadal tego nie rozumiem.

Cuklicznie to by musiala byc co miesiac - patrzac co sie sprzedaje....

Po co mi brzydkie

> duże UTE, skoro mogę to samo załatwić kombi na 5x...

Odleglosci min -5x to ja z domu do City nie obruce - no chyba ze w 10h.

A potem mieć

> po prostu ładne mało palące autko, zamiast potwora bez sensu...

A dlaczego myslisz, ze to duzo pali? W FJ z 4.0l silnika mieszcze sie spokojnie w 11-12l na 100km w jazdzie po miescie. W Kluger 3.5l miescilem sie w 10l, w Hilux z 4.0l tez[...]

Wytlumaczenie - dlaczego ludzie dalej kupuja V8? Bo roznica jest kilkaset $$$ na rok - ile zaplacisz $5-6 wiecej/100km a chcesz miec komfort jazdy, a nie wynajmowac emigranotw po $10 zeby cie pchali[...]

Dlaczego 21% sprzedanych u mnie VW Golf to GTI?? Z tego samego powodu... nie wiele osob patrzy na te dodatkowe $5-6 na 100km[...] - w przeliczeniu na prace to dodatkowe 10 min....

> Takie polskie myślenie.

[OZI]

> idziecie w kierunku Azji - nie ma co walczyć z prądem

cZekaj, kiedys klepali z Toyota modele - Toyota Lexcen, czy Holden Nova - i jakos lepiej szlo

IMVHO wezmy przyklad Cruze... auto niestety nie jest tak konkurencyjne jak J konkurencja - czy nawet KOR.

Zakladajac, ze masz $20k. Wybor masz wieeeeeeeeeelki[...]

Osobiscie wybiore Corolla niz Cruze (oba maja ten sam bazowy silnik 1.8l -ok 100kW)....

Dlaczego? Klient nasz pan[...]

- pomijajac wyglad, Toyota liczy $130 za service do 60,000km.

-GM tez ma stale ceny ale sa zmienne - czyli np 10k km kosztuje $130 ale 20k km juz $230[...]

- obsluga klienta - jak narzekalem kiedys na mgr w Toyota to zanim dojechalem do domu to mialem juz telefon z HQ z Toyota Oz z Melbourne - czemu jestem nie zadowolony. Na drugi dzien zadzwonil ten sam Service Mgr - mowiac, co ma zrobic zebym byl zadowolony, bo premia poleci[...]

- Po prostu - dlaczego kupuje Toyota - bo system jako calosc dziaaaala i naprawde nie ma znaczenia czy kupiles Yaris czy Land Cruiser - chca zebys wrocil[...] i kupil nastepny, Jak narazie na mnie dziala... jestem przy numerze yyy 6[...]

Cruze musailby nadrobic cena - w US jest np tanszy o $3k zeby go kupic. GM czy Ford naprawde wiele sie musza od Toyota nauczyc... [...]

[rwIcIk]

> Zakladajac, ze masz $20k. Wybor masz wieeeeeeeeeelki[...]

> Osobiscie wybiore Corolla niz Cruze (oba maja ten sam bazowy silnik 1.8l -ok 100kW)....

Ja też bym wybrał, ale u nas Auris z bazowym silnikiem 1,4 kosztuje dużo więcej niż Cruze z 1,8

[Stebel]

Powiedz mi jak bys zalatwil te trzy przypadki na 5x przy pomocy kombi??

Spalanie na pusto 13-14l

Z ciezkim ladunkiem 17-18l...to chyba nie zle jak na silnik 5.4l

[wujek]

Cruze czemu slabnie sprzedaz? Zestarzal sie?

i30 czemu slabnie sprzedaz? W PL on jest strasznie drogi jak na koreanca. Choc podobno maja aspiracje i nie chca juz byc tania marka.

[kravitz]

> Dlaczego 21% sprzedanych u mnie VW Golf to GTI?? Z tego samego powodu... nie wiele osob patrzy na

> te dodatkowe $5-6 na 100km[...] - w przeliczeniu na prace to dodatkowe 10 min....

Uprościłeś chyba za bardzo

Jeśli 100km jazdy to różnica 6 minut pracy, to przy założeniu że średni miesięczny przebieg w Oz to 2500km miesięcznie....

To trzeba harować dodatkowe 2.5h w miesiącu, tylko dlatego że ma się chlające auto

A można sobie poleżeć na plaży

[kravitz]

> - obsluga klienta - jak narzekalem kiedys na mgr w Toyota to zanim dojechalem do domu to mialem juz

> telefon z HQ z Toyota Oz z Melbourne - czemu jestem nie zadowolony. Na drugi dzien zadzwonil

> ten sam Service Mgr - mowiac, co ma zrobic zebym byl zadowolony, bo premia poleci[...]

Kurde, kiedy tak będzie w Polsce?

[kravitz]

> Powiedz mi jak bys zalatwil te trzy przypadki na 5x przy pomocy kombi??

> Spalanie na pusto 13-14l

> Z ciezkim ladunkiem 17-18l...to chyba nie zle jak na silnik 5.4l

Ty już kiedyś pokazywałeś ten zaprzęg z łodzią

Nie jesteś (mam wrażenie) typowym użytkownikiem samochodów

Dyskusja jest na temat, dlaczego odwozić dzieciaki do przedszkola pickupem i dlaczego wozić się do pracy takim samochodem, jak coś większego (np lodówkę) przewozi się raz na 2 lata?

I z założeniem, że ze sklepu internetowego, tą lodówkę przewiozą Ci za darmo pod dom

[sherif]

> Opel przypelz;\ - nawet w pierwszej 200 modeli sie narazie nie mieszcza[...]

> Jedynie Colorado sie sprzedaje[...]

ale tutaj i konkurencja z Azji silniejsza jest

> To juz od dobrych 20 lat. Przyszlosc w EU nie lezy - jak sie szczegolnie z ekonomicznego punktu

> patrzy...[...]

> Kombinajca - CRV - hit, Accord - stary model na run out, Accord EURO prawie tez[...] i Civic tez

IMo Honda przez ostatnie lata nic ciekawego nie pokazala, a na pewno nic przelomowego. Mysle, ze ma tu wieksze znaczenie przywiazanie do marki

> mocno idzie... Musze poczekac na oficjalne dane, zeby potwierdzic[...]

> Nie nadazaja produkowac.

czyli podobnie jak w pl

>Teraz beda rownolegle z EU importowac - 80% wersji ma byc Made in >Korea, 20% - Made in Slovakia (????).

Tak, ze Slowacji, u nas chyba 100% aut jest z SK. Rok temu czekalo sie ok pol roku.

>Za styczen Kia byla na 11 miejscu sprzedazy z 2,308 sprzedanymi

> sztukami. Podejrzewam, ze luty bedzie ten sam... widze wysyp nowych Sorento a u mnie lokalnie

> widze, ze paru ludzi kupilo Optima...[...]

bo w koncu zaczeli ladne i fajne auta robic. U nas tez tego duzo widac (szczegolnie ).

[sherif]

> Ty już kiedyś pokazywałeś ten zaprzęg z łodzią

> Nie jesteś (mam wrażenie) typowym użytkownikiem samochodów

> Dyskusja jest na temat, dlaczego odwozić dzieciaki do przedszkola pickupem i dlaczego wozić się do

> pracy takim samochodem, jak coś większego (np lodówkę) przewozi się raz na 2 lata?

> I z założeniem, że ze sklepu internetowego, tą lodówkę przewiozą Ci za darmo pod dom

Pod takim wzgledem u nas te auto nie ma sensu. Poza tym u nas sa ciasniejsze uliczki, parkingi, itd. na trasie tez sie znacznie szybciej jezdzi co nie jest najlepsze dla duzego pick-upa. Slowem jezeli ktos nei ma zastosowan specjalnych, to sie slabo sprawdza.

Aha na zakupy bez zabudowy tez tym nie pojedzie, bo nie dowiezie zakupow do domu.

[Jay]

> Dyskusja jest na temat, dlaczego odwozić dzieciaki do przedszkola pickupem i dlaczego wozić się do

> pracy takim samochodem, jak coś większego (np lodówkę) przewozi się raz na 2 lata?

Bo ladnie wyglada pickup

Kiedys jeszcze byl aspekt finansowy, ze pickupem taniej, ale teraz chyba juz tylko dla wygladu sie kupuje (czy nadal mozna vat odliczac? nie jestem w temacie )

[Jay]

> Ta dyskusja już była i nadal tego nie rozumiem. Po co mi brzydkie

> duże UTE, skoro mogę to samo załatwić kombi na 5x... A potem mieć

> po prostu ładne mało palące autko, zamiast potwora bez sensu...

> Takie polskie myślenie.

Juz kiedys pisalem w podobnej dyskusji - jedyne dlaczego sie pickup nie nadaje do EU a zwlaszcza Polski, to to ze albo deszcz bedzie padal na pake, albo na skrzyzowaniu ktos ukradnie to co przewozimy.

Z tego powodu tak naprawde w naszych warunkach jako auto rodzinne najlepiej sprawdzi sie to:

Zaladujesz tak samo duzo jak do pickupa, pociagniesz tez duze przyczepy, nic sie nie stanie jak wrzucisz cegly i piach, a na wakacjach deske surfingowa, 4 rowery i kupe bagazu.

Do tego drugie auto w rodzinie jakies mniejsze, kompakt, zeby jezdzic na zakupy.

Jedno duze, jedno male - idealne auta w rodzinie

[Stebel]

> Nie jesteś (mam wrażenie) typowym użytkownikiem samochodów

> Dyskusja jest na temat, dlaczego odwozić dzieciaki do przedszkola pickupem i dlaczego wozić się do

> pracy takim samochodem, jak coś większego (np lodówkę) przewozi się raz na 2 lata?

> I z założeniem, że ze sklepu internetowego, tą lodówkę przewiozą Ci za darmo pod dom

Typ uzytkownika zalezy od miejsca zamieszkania...w moich okolicach jestem dosc typwym uzytkownikiem...ale np juz w takim San Francisco moje auto to lekki odchyl od normy.

A co do dyskusji dlaczego wozic dzieciaki pickupem...a niby dlczego nie? Ja poza solidnoscia auta zwracam uwage na wyglad...Pickupy zawsze mi sie podobaly i w danym przedziale cenowym swoj wybor uwazam za bardzo dobry. Niestety spora grupa uzytkownikow na pierwszym miejscu stawa spalanie i ekonomie....na szczescie nie naleze do tej grupy i jezdze tym co mi sie najbardziej podoba

Z mojego punktu widzenia pickup ma same zalety.

Duzy wewnatrz, stosunkowo bezpieczny, mozna sporo zapakowac...nawet w naglej potrzebie nie trzeba organizowac wiekszego auta, pociagnie wszystkie moje zabawki. Ale musze zaznaczyc jedno....na takie auto nigdy bym sie nie zdecydowal mieszkajac w Polsce.... glownie przez wiekosc miejsc parkingowych i szerokosc drog...i pewnie mniejsza ilosc zabawek ktore wymagaja holowania

[Jay]

> Ja poza solidnoscia auta

> zwracam uwage na wyglad...Pickupy zawsze mi sie podobaly i w danym przedziale cenowym swoj

> wybor uwazam za bardzo dobry. Niestety spora grupa uzytkownikow na pierwszym miejscu stawa

> spalanie i ekonomie....na szczescie nie naleze do tej grupy i jezdze tym co mi sie najbardziej

> podoba

Ja tez w pickupach najbardziej cenie wyglad. Gdybym mial kupowac auto wygladem to chyba wlasnie pickupa bym wzial. Pamietam jak bylem nastolatkiem i w '97 pojawil sie nowy F150 - od tego czasu sie w nich zakochalem. Od tego modelu zaczalem zglebiac temat tego typu nadwozia, Silverado, Sierra, Ram

[johnny_b2]

> Ciekawe jak do kombi wrzucasz tonę piachu luzem?

tak z ciekawości - ile razy przytrafiło się komuś na AK przewiezienie tony piachu luzem?

pytam, bo jestem zafascynowany tym przykładem. Ja ze swojej strony proszę, aby mi firma to przywiozła, jak już mam takie nietypowe widzimisie. i w większości robią to za free, lub za małą opłatą.

A jeśli nawet by nie, to kupowanie auta do przewiezienia raz na ruski rok czegoś większego jest dla mnie śmieszne.

[OZI]

> Cruze czemu slabnie sprzedaz? Zestarzal sie?

Nie, przeciez to dopiero 2012 model[...]

Konkurencja - szczegolnie Mazda 3 i Corolla - w tym segmencie konkurnecja sobie nawzajem gardla podcina. E.g Idziesz i widzisz Corolla $19,990 drive away -zeby postawic na ulice. Idziesz do Hyundai i oni mowie, ze ci cene dopasuja, idziesz z powrotem do Corolla i walczysz o kazde $100[...] i taki ping pong az ktos odpadnie (dealer z czegos musi zyc)[...]

Toyota ma generalnie AFAIK wiecej wsparcia z HQ. Np FJ Cruiser zaplacilem -11% bez wiekszego wysilku. O kazde $100 walczylem za moj Kluger[...] i w koncu mialem dwoch dealer-ow walczacyc przeciw sobie. - Wygral ten ktory zooferowal $500 wiecej i dodatkowe 75,000 km + 3 lata gwarancji [...]

> i30 czemu slabnie sprzedaz? W PL on jest strasznie drogi jak na koreanca. Choc podobno maja

> aspiracje i nie chca juz byc tania marka.

Nie ma roznicy, wszystko kosztuje to samo $19,990 zeby postawic na droge z ubezpieczeniem, bakiem paliwa, rejstracja etc... i30 ma 1.8l w wersji bazowej jak i cala reszta (Corolla, Cruze etc)

[OZI]

[..]

> Dyskusja jest na temat, dlaczego odwozić dzieciaki do przedszkola pickupem i dlaczego wozić się do

> pracy takim samochodem, jak coś większego (np lodówkę) przewozi się raz na 2 lata? [...]

Raczej inny styl zycia - EU nie ma hobby. Zdziwilbys sie ile ludzi ciagnie lodzie na weekend, ile ludzi idzie 4x4, wiec to nie jest co dwa lata, to jest co tydzien. Sasiad pakuje motory co niedziele o 6am zeby pojezdzic.

Drudzy jezdza na wystawe psow co piatek .. z caravan-em[...] W Pon do pracy...

Naprawde ludzie maja weekend zajety z jakims hobby, jak nie lodz to cross to stare auta...

[OZI]

> Uprościłeś chyba za bardzo

[...]> To trzeba harować dodatkowe 2.5h w miesiącu, tylko dlatego że ma się chlające auto

> A można sobie poleżeć na plaży

Ale zasada ta sama - tylko czasu wiecej[...]

Wiadomo, ze uproscilem, ale tak jak mowi Stebel - nie kazdy patrzy na spalanie - mnie sie FJ podobal, roof racks tez biora ok 1-1.5l - porownuje u mnie w klubie - gdzie wszyscy z roofracks maja ok 11-12l vs 10-11l bez - ale szczerze - to malo wazne...

Wazne ze mi sie podoba, Aircon w lecie nie zdycha, i jak nacisniesz to pomroczy i jedzie [...] i wjedzie gdzie ja chce

Jakbym mial siedziec i patrzyc na revs jak w EU aucie to bym juz dawno ogluchl[...]

[OZI]

> ale tutaj i konkurencja z Azji silniejsza jest

Widzisz, jak dla mnie to Opel nie ma zadnej oferty - a tacy jak ja sa w wieksozsci[...]

Diesel to - jedyny Diesel jaki bym rozwazyl to Subaru Outback w autach osobowych[...], i mnie przeraza panicznie pojemnosc. 1.6l i Turbo[...]

No coz dlatego Corolla, Mazda 3, i30 sprzedaja sie w tysiacach sztuk miesiecznie - 2.0l lub 1.8l w zeleznosci od firmy z prostymi 4 cylindrami - a nie jakas butelka po Coca-Cola z Turbo. Lud sie tego boi, ja sie tego boje - - i jak widac wiekszosc luda mysli jak ja... Te auta nie sa na Oz stworzone... - co Holden nawet udowodnil ... Astra Made in Poland[...] Dzis je spotkasz tylko na zlomach[...] Koszt pracy vs usterki je skutecznie wykonczyly[...]

Pick & Pay less

> IMo Honda przez ostatnie lata nic ciekawego nie pokazala, a na pewno nic przelomowego.

Nowy Accord[...]

Mysle, ze ma

> tu wieksze znaczenie przywiazanie do marki

> czyli podobnie jak w pl

Fakt, szczelonie Asians lubia Honda, ale Honda opuscila ceny nawet o 30%. Poprzednia generacja Civic 5d byla MAde in UK i kosztowala $35k, a tak samo wyposazone 4d auto Made in Thailand $22k. I sie dziwili jakto - czemu nie kuoujecie?

Teraz wreszcie ktos pomyslal - 5d dalej Made in UK, 4d dalej Made in Japan lub Thailand i wszystko w jednej cenie $21k.

> Tak, ze Slowacji,

Mowia ze w EU bieda - to do nas produkcje przezuca - [...]

u nas chyba 100% aut jest z SK. Rok temu czekalo sie ok pol roku.

> bo w koncu zaczeli ladne i fajne auta robic. U nas tez tego duzo widac (szczegolnie ).

Stylistyka jest bnaprawde

[OZI]

> Kurde, kiedy tak będzie w Polsce?

Spokojnie, na pocieszenie powiem ze service Ford Motor Co ma generalnie wszystko w d...e[...]

Dlatego z Ford skonczylem[...]

A ta sytuacje pamietam - Echo cos stukalo w zawieszeniu po ok 60-70k km. I wymienili chyba tylko wachacz... Dalej stukalo choc mniej. Narzekalem. Olal mnie - wiec jak badanie przyszlo od Toyota - pierwsze lata online - jak zadowolony bylem z service -to ich[...].

Jakies 2-3h pozniej mialem wlasnie telefon, na drugi dzien podrzucilem Echo, dostalem Corolla do a Echo dostalo cale nowe zawieszenie [...]

Potem dzieki temu kupilem Corolla, a potem juz szlo jeden HiLux, drugi HiLux, Kluger - teraz FJ i przymierzam sie do Land Cruiser albo RAV4.

Ergo te powiedzmy $500-600 $$$ w czesciach i kosztach pracy zaowacowalo klientem ktory wydal u nich tysiace...[...] i nigdy, a to nigdy nie mialem problemow z Toyota.

Kluger tez, stabilizator kierownicy wymienili po 100,000 km, dokladnie przy 103,000 - dealer zadzwonil do HQ i w 5 min powiedzieli - gesture of good will - go ahead...[...]

[kravitz]

> [..]

> Raczej inny styl zycia - EU nie ma hobby. Zdziwilbys sie ile ludzi ciagnie lodzie na weekend, ile

> ludzi idzie 4x4, wiec to nie jest co dwa lata, to jest co tydzien. Sasiad pakuje motory co

> niedziele o 6am zeby pojezdzic.

> Drudzy jezdza na wystawe psow co piatek .. z caravan-em[...] W Pon do pracy...

> Naprawde ludzie maja weekend zajety z jakims hobby, jak nie lodz to cross to stare auta...

OK, ale te rzeczy co opisałeś i wstawiłeś obrazki, dobrze rozwiąże mocny sedan, który prowadzi się o niebo lepiej niż pickup

Kiedyś w EU karawaning tez był modny. O ile się orientuję, to zabiła go bardzo duża dostępność miejscówek do wynajęcia i stosunkowo tanie przeloty. Po co targać przez 3tyś km przyczepę, marnując na podróż połowę z 14 dniowego urlopu, jak możesz przelecieć do czekającego na Ciebie domku holenderskiego, zaraz na brzegu Lazurowego Wybrzeża?

Co Ty przewiozłeś swoją terenową Toyotą (nie znam nazwy tego modelu, wiem że jest niebieska ), czego byś nie przewiózł VW Passatem kombi? I ile razy takiego czynu dokonałeś?

[Stebel]

> OK, ale te rzeczy co opisałeś i wstawiłeś obrazki, dobrze rozwiąże mocny sedan, który prowadzi się

> o niebo lepiej niż pickup

Bardzo bezpiecznie jest sedanem ciagnac przyczepe ktora wazy ponad 3 tony (srednia wielkosc) albo taka o normalnej wielkosci ponad 6 ton, pamietaj ze lodki tez w AU i US innej wielkosci niz te w europie

[kravitz]

> Bardzo bezpiecznie jest sedanem ciagnac przyczepe ktora wazy ponad 3 tony (srednia wielkosc) albo

> taka o normalnej wielkosci ponad 6 ton, pamietaj ze lodki tez w AU i US innej wielkosci niz te

> w europie

Odniosłem się do tych obrazków OZIego , a nie do ciągnięcia "Titanica"

No i zejdźmy na ziemię

Pomijam tych średnio zarabiających, weżmy tych z nieco lepszą pensją. Ilu (nawet w USA, czy Australii) stać na taką łódkę z Twojego zdjęcia? Ile ona kosztuje? 0.5mln PLN? 1mln? Więcej? Na każdym podjeździe stoi taka?

Już pisałem. Moim zdaniem nie jesteś zwyczajnym użytkownikiem samochodów

Ciekawi mnie czy OZI transportuje taką łódź, czy może coś innego bardzo dużego Toyotą? Przedstawił zdjęcie takiej Toyoty w terenie. OK, teren dla auta terenowego. Mnie w takim razie interesuje, czy nie myli (OZI) przyczyny ze skutkiem?

Czy to nie jest tak, że jak kupię sobie auto terenowe, to poszukam terenu do jazdy?

To tak, jakbym od żony na urodziny dostał wiatrówkę. Chociaż nigdy mnie ten sport specjalnie nie interesował, to pewnie przy takim prezencie poszukałbym najbliższej strzelnicy

[Jay]

> Ciekawi mnie czy OZI transportuje taką łódź, czy może coś innego bardzo dużego Toyotą? Przedstawił

> zdjęcie takiej Toyoty w terenie. OK, teren dla auta terenowego. Mnie w takim razie interesuje,

> czy nie myli (OZI) przyczyny ze skutkiem?

> Czy to nie jest tak, że jak kupię sobie auto terenowe, to poszukam terenu do jazdy?

> To tak, jakbym od żony na urodziny dostał wiatrówkę. Chociaż nigdy mnie ten sport specjalnie nie

> interesował, to pewnie przy takim prezencie poszukałbym najbliższej strzelnicy

Ale czy to nie jest fajnie wlasnie? Nigdy nie jezdzilem w terenie, nawet nie potrzebuje i nigdy nie bede potrzebowac. Ale mam pomysl - kupie sobie auto terenowe i poszukam jakichs terenow, moze mi sie spodoba Czy to nie jest fajne podejscie? Cos nowego w zyciu Oczywiscie zakladam ze kogos stac na to, mnie na terenowke nie stac

[kravitz]

> Ale czy to nie jest fajnie wlasnie? Nigdy nie jezdzilem w terenie, nawet nie potrzebuje i nigdy nie

> bede potrzebowac. Ale mam pomysl - kupie sobie auto terenowe i poszukam jakichs terenow, moze

> mi sie spodoba Czy to nie jest fajne podejscie? Cos nowego w zyciu Oczywiscie zakladam ze

> kogos stac na to, mnie na terenowke nie stac

Wynajmujesz terenówkę za 1000 i możesz sobie spróbować

To jest zdecydowanie tańsze podejście

Zobacz ile kosztują opony do takiej terenówki, a ile do Passata. Zobaczysz że opłaca się wydać 1000 na wynajem

Zobacz średnie spalanie Passata, nawet niech będzie 2.0TFSI z DSG i 4x4 (nie wiem czy taka wersja istnieje) i takiej Toyoty

Pomnóż x cenę benzyny i Twoje przebiegi

[Jay]

> Wynajmujesz terenówkę za 1000 i możesz sobie spróbować

> To jest zdecydowanie tańsze podejście

> Zobacz ile kosztują opony do takiej terenówki, a ile do Passata. Zobaczysz że opłaca się wydać 1000

> na wynajem

> Zobacz średnie spalanie Passata, nawet niech będzie 2.0TFSI z DSG i 4x4 (nie wiem czy taka wersja

> istnieje) i takiej Toyoty

> Pomnóż x cenę benzyny i Twoje przebiegi

Ale jesli kogos stac, to czemu nie? Zwlaszcza ze Ozi pisze o 2 litrach paliwa na 100km wiecej. To nie jest duzo. 2 litry na 100km to zakladajac 2000km miesiecznie (PL realia, u Oziego wiecej) to miesiecznie kupisz 40 litrów paliwa wiecej - czy to duzo? Mozna zaoszczedzic na innych rzeczach - ale to juz kazdy ma wybor, kazdy ma inne hobby

[kravitz]

> Ale jesli kogos stac, to czemu nie? Zwlaszcza ze Ozi pisze o 2 litrach paliwa na 100km wiecej. To

> nie jest duzo. 2 litry na 100km to zakladajac 2000km miesiecznie (PL realia, u Oziego wiecej)

> to miesiecznie kupisz 40 litrów paliwa wiecej - czy to duzo? Mozna zaoszczedzic na innych

> rzeczach - ale to juz kazdy ma wybor, kazdy ma inne hobby

Tak, każdy ma inne hobby, ale jakoś tak wychodzi że w USA i Australii wszyscy mają to samo: duże SUV i pickup

Pamiętaj, że większe i mocniejsze auto, to nie tylko koszty paliwa.

To ma jakąś przyczynę I ja bym stawiał na: bo sąsiad ma

Tak samo jak u nas kilkanaście lat temu ludzie kupowali małe sedany, bo teoretycznie raz na 5 lat można tam przewieźć świniaka i worek kartofli

[Jay]

> Tak, każdy ma inne hobby, ale jakoś tak wychodzi że w USA i Australii wszyscy mają to samo: duże

> SUV i pickup

> Pamiętaj, że większe i mocniejsze auto, to nie tylko koszty paliwa.

Tak czy inaczej, skoro ich stac To niech maja Ja tez bym chetnie takie cos kupil , ale... nie wiem kiedy mnie bedzie stać

> Tak samo jak u nas kilkanaście lat temu ludzie kupowali małe sedany, bo teoretycznie raz na 5 lat

> można tam przewieźć świniaka i worek kartofli

Nadal kupują , wtedy Sieny i Thalie, a dzis 301 i C-elysee

[Stebel]

> Odniosłem się do tych obrazków OZIego , a nie do ciągnięcia "Titanica" ...

Przyczepa z drugiego obrazka Oziego to wlasnie srednia wielkosc o ktorej pisalem( pamietaj ze one najczesciej maja wysuwane w obie strony czesci mieszkalne a to swoje wazy)

Lodek takich jak ta na mojej fotce w moim miescie jest faktycznie tylko kilka...ale niewiele mniejszych jest juz od groma. Do tego dochodza spore przyczepy, ludzie ciagajacy zabawki 4x4, ludzie majacy konie itp.

Jak nie wierzysz wpisz w mapach google moj adres 1420 Mary Jo, gardnerville 89460

Sasiad po lewej stronie - lodka I przyczepa, gosc obok niego ma pelen garaz atv I skuterow wodnych. Sasiad po drugiej stronie ulicy przyczepa, gosc dwa domy obok to samo...itd. Popatrz ile przyczep widac tylko w mojej okolicy. Do tego dochodza te ktore sa trzymane na specjalnych strzezonych parkingach. Mieszkam w powiedzmy sredniej okolicy...w bogatych dzielnicach prawie kazdy ma lajbe, przyczepe I konia lub dwa do transportu ktorych ma kolejna przyczepe. Z takiego punktu widzenia pickupy maja sens???

[Jay]

> Mieszkam w powiedzmy sredniej okolicy...w bogatych dzielnicach prawie

> kazdy ma lajbe, przyczepe I konia lub dwa do transportu ktorych ma kolejna przyczepe.

Offtopic, ale po co im konie? W takiej dzielnicy domkow, jezdza konno po ulicy czy jak?

[kravitz]

> Tak czy inaczej, skoro ich stac To niech maja Ja tez bym chetnie takie cos kupil , ale... nie

> wiem kiedy mnie bedzie stać

Ja nie twierdzę że nie mogą. Nie moja brocha

Tyle że to jest deko dziwne

> Nadal kupują , wtedy Sieny i Thalie, a dzis 301 i C-elysee

Te dzisiejsze nie są już takie małe i wyglądają dosyć proporcjonalnie

[Stebel]

> Offtopic, ale po co im konie? W takiej dzielnicy domkow, jezdza konno po ulicy czy jak?

W dzielnicy domow koni nikt nie trzyma...ale jak domy sa na wiekszych dzialkach to juz tak. Takie dzielnice sa na skrajach miast I mozna prosto z domu w gory konno jechac po szutrowych drogach. Jest tez w okolicy pelno szlakow tylko do jazdy konnej I wtedy konie transportuje sie w przyczepach o ktorych wspominalem.

[kravitz]

> Jak nie wierzysz wpisz w mapach google moj adres 1420 Mary Jo, gardnerville 89460

Zadałem sobie trudu

Taką przyczepę, to chyba bym dał radę Punto pociągnąć. Właściwie to by nie było dawanie rady, ale bezproblemowa jazda (przesunąłem się może o 100m od podanego adresu i była to pierwsza przyczepa )

> Sasiad po lewej stronie - lodka I przyczepa, gosc obok niego ma pelen garaz atv I skuterow wodnych.

> Sasiad po drugiej stronie ulicy przyczepa, gosc dwa domy obok to samo...itd. Popatrz ile

> przyczep widac tylko w mojej okolicy. Do tego dochodza te ktore sa trzymane na specjalnych

> strzezonych parkingach. Mieszkam w powiedzmy sredniej okolicy...w bogatych dzielnicach prawie

> kazdy ma lajbe, przyczepe I konia lub dwa do transportu ktorych ma kolejna przyczepe. Z

> takiego punktu widzenia pickupy maja sens???

Skutery wodne, to też nie problem dla europejskiego htb. SKut waży 300kg? Przyczepa drugie tyle

Konie to może być problem i tutaj faktycznie jak ktoś ma "Titanica", konie, skutery wodne i jeszcze jakiś pojazd który ciąga w miejsce rekreacji, to pick-up się nadaje.

[Stebel]

Tyle ze lajba ktora pokazales sluzy do scigania...gosc nia startuje w zawodach I na pickupie ma caly mobilny warsztat zeby ja ogarnac podczas zawodow.