Dlaczego silnik F9Q jest wyklęty??

[gorex]

Taki silnik Renault'a.

Czytałem, że sypie się w Lagunach, ale Laguna II to w ogóle dość dziwny samochód.

Czytałem, że jest to najgorszy wybór również w Megane.

W telewizorze mówili że był montowany też w Suzuki Grand Vitara i tam również się sypie.

Dlaczego?? Co właściwie jest nim nie tak??

1.9TD był silnikiem wręcz wzorowym. Mój brat R19 z tym silnikiem jeździł aż mu zgniło nadwozie, a z silnikiem problemów nie było.

Myślałem, że 1.9 dCi to rozwinięcie tamtego turbodiesla i oprócz wtrysków będzie podobnie niezawodne.

Okazuje się, że jednak nie. Co się "sypie" w tych silnikach, że mają opinię gorszą niż..................silniki VW??

Wyjaśnienie dla "czepiających się" - NIE kupuję auta z takim silnikiem, ani takowego nie sprzedaję. Nikt ze znajomych też takim nie jeździ, ani nie ma zamiaru.

Pytam z ciekawości.

btw. Miałem 1.5 dCi kiedyś w MII. To też taki "syf" jak F9Q??

[Jettison]

info z sieci

Quote:

---

Dostajemy z wielu źródeł informacje o awariach turbiny w silnikach Renault 1.9 DCi F9Q. Główną przyczyną tego problemu jest wadliwa konstrukcja systemu EGR. Sam system działa dobrze, gdy silnik jest prawidłowo obsługiwany. Niestety, wielu właścicieli po długiej i intensywnej eksploatacji silnika nie decyduje się na poświęcenie czasu i pieniędzy celu solidnego zbadania silnika, wielu postanawia zminimalizować swoich koszty napraw i po prostu sprzedaje auto.

EGR zwraca niespalone paliwo z powrotem do cylindra w celu zmniejszenia emisji dwutlenku węgla. W silniku 1.9DCi F9Q częstą przyczyną niestabilności EGR jest zanieczyszczenie styków gnieździe zasilnia. W połączeniu z kolejnymi czynnikami, takimi jak uszkodzenia zaworu, ewentualnie nieszczelności chłodnicy (intercooler) może nastąpić przekroczenie prędkości obrotów wała turbiny w warunkach dużego obciążenia.

Gdy zawór EGR ulega uszkodzeniu, możliwe jest przegrzanie rdzenia turbosprężarki które spowoduje jej uszkodzenie. Turbosprężarka jest zasilana ciśnieniem 2-3 barów oleju z pompy oleju, jeśli olej z turbosprężarki dostanie się do układu dolotowego powietrza dojdzie do niekontrolowanego spalania oleju w komorze co może spowodować, iż silnik wejdzie na bardzo wysokie obroty bez możliwości zgaszenia go, co w 80% przypadków prowadzi do uszkodzenia

---

[DARCYK1]

silniki są ok

Tylko ludzie są mało poważni

leją najgorszy syfiasty olej do tego silnika + wymiana co 30 tyś bo tak zaleca producent i wychodzą potem kwiatki i

Co mądrzejsze istoty leją czerwonkę lub jeszcze inne gorsze wynalazki i w ten sposób zabiją ten cudowny czuły CR - common rail

[michbaran]

Miałem F9Q w Lagunie II, głównie problemy w Lagunach sprawiała elektryka, co chwile jakiś błąd wywalało, mało kto miał Clipa żeby się podłączyć i dobrze zdiagnozować jakiś padnięty czujnik. Do pewnego momentu było to auto bezobsługowe a później bałem się odjechać na 50km od domu bo co chwile coś padało. Problemy ze smarowaniem turbiny - wymieniałem 2 razy na regenerowaną (z wymianami oleju i wszystkimi czynnościami zgodnie z instrukcją obsługi) pierwszy raz po 25kkm od zakupu - wytrzymała ok 20kkm, następna wytrzymała 8kkm i po tym powiedziałem KONIEC - sprzedałem z zatartą turbiną

[gorex]

No tak. Mnie też proponowali wymiany oleju według "zaleceń producenta", ale nie zgodziłem się i wymieniałem co 15tys.

ON też pilnowałem - to fakt.

[gorex]

O padających turbinach też słyszałem, ale myślałem, że ich padanie to zjawisko normalnego zużycia. Podobno po 150tys. i tak trzeba turbinę wymienić/zregenerować, a biorąc pod uwagę , że większość samochodów na rynku wtórnym ma kręcone liczniki...........

Może faktycznie jak napisał Kolega poniżej awaryjność tych silników to w dużej mierze wynik głupiej eksploatacji.

Niemniej jednak o żadnym (prawie) silniku nie naczytałem się tyle złego.

[gorex]

Kolega kiedyś opowiadał, że ta sama turbina potrafiła w jednym samochodzie (konstrukcji) przejechać bardzo dużo, a w innym modelu, nawet tej samej firmy, ze względu na np. złe umiejscowienie padała od razu.

.....ale pisali też o "obracających się panewkach" a w telewizorze pan żaląc się na Suzuki mówił coś o uszczelniaczu wału korbowego. Przyznam szczerze że nie potrafię sobie wyobrazić "obracającej się panewki".

Rozumiem tylko, że powodem uszkodzenia "panewek" może być złe smarowanie (czyli znów - olej, jakość, częstość wymiany itp.).

[michbaran]

Panewki to raczej problem w 2.2dci

Problemy z turbinami są ze względu na smarowanie chociaż starałem się mieć oleju zawsze ponad połowę wskaźnika. Strzałem w kolano było ustawienie wymiany oleju na 30kkm. Taki przedstawiciel handlowy jeździł bez zaglądania na stan oleju a te silniki lubią sobie łyknąć trochę

[Jarecki88]

> Rozumiem tylko, że powodem uszkodzenia "panewek" może być złe smarowanie (czyli znów - olej,

> jakość, częstość wymiany itp.).

Obracające się panewki to taki gratis od firmy w 2.2dCi. Komu się jeszcze nie obróciły to się obrócą. Na bank.

F9Q to dobre silniki, tylko osprzęt trochę wadliwy.

[chemicq]

po 30kkm f9q-716 w lagunie wymienilem turbo (po nieznanym a prawdopodobnie bardzo wysokim przebiegu) i zaslepilem egr. Ale jazda całkiem przyjemna i pomijajac turbine i zaslepke egr za 15zł fajna. Kilku znajomych ma podobne auta, i nie jestem jedynym mającym problem z turbo. Po prostu są słabe. Sam silnik dTi/dCi 1.9 niewiele si rozni procz common raila i kompa.

[wlad]

> silniki są ok

> Tylko ludzie są mało poważni

> leją najgorszy syfiasty olej do tego silnika + wymiana co 30 tyś bo tak zaleca producent i wychodzą

> potem kwiatki i

> Co mądrzejsze istoty leją czerwonkę lub jeszcze inne gorsze wynalazki i w ten sposób zabiją ten

> cudowny czuły CR - common rail

to powiedz mi jak to jest-czytajac np.forum nissana o primerze p12 co chwila cos jest o awariach 1,9dCi [renault]a b.malo o awariach 2,2dCi[nissan].a przeciez to taki sam target-wiec i ewentualne bledy w obsludze aut popelniaja takie same.

[gorex]

> Obracające się panewki to taki gratis od firmy w 2.2dCi. Komu się jeszcze nie obróciły to się

> obrócą. Na bank.

Ale jak to jest możliwe?? Przecież panewki (tak to sobie wyobrażam) to półkoliste kawałki metalu wpuszczone w blok silnika. Przy normalnym spasowaniu elementów powinny tam siedzieć aż się zetrą. Dodatkowo nie wyobrażam sobie żeby ich dodatkowo nie umocować. Jakąś "wypustką" czy przykręcić.

Nigdy nie widziałem rozebranego silnika i tym samym panewek więc może wyglądają zupełnie inaczej.

btw. Co to znaczy, że "panewki w tym silniku są bez zamków"??

> F9Q to dobre silniki, tylko osprzęt trochę wadliwy.

To samo słyszałem jak kupowałem K9K. Kazali mi tylko częściej wymieniać olej i dbać o jakość paliwa. Nic się nie zdarzyło, ale przebieg miałem niewielki (niecałe 150tys.).

[r1sender]

> Ale jak to jest możliwe?? Przecież panewki (tak to sobie wyobrażam) to półkoliste kawałki metalu

> wpuszczone w blok silnika. Przy normalnym spasowaniu elementów powinny tam siedzieć aż się

> zetrą. Dodatkowo nie wyobrażam sobie żeby ich dodatkowo nie umocować. Jakąś "wypustką" czy

> przykręcić.

> Nigdy nie widziałem rozebranego silnika i tym samym panewek więc może wyglądają zupełnie inaczej.

> btw. Co to znaczy, że "panewki w tym silniku są bez zamków"??

> To samo słyszałem jak kupowałem K9K. Kazali mi tylko częściej wymieniać olej i dbać o jakość

> paliwa. Nic się nie zdarzyło, ale przebieg miałem niewielki (niecałe 150tys.).

te panewki zamka nie mają tylko są wklejane z tego co kojarzę

[Jarecki88]

> Ale jak to jest możliwe?? Przecież panewki (tak to sobie wyobrażam) to półkoliste kawałki metalu

> wpuszczone w blok silnika. Przy normalnym spasowaniu elementów powinny tam siedzieć aż się

> zetrą. Dodatkowo nie wyobrażam sobie żeby ich dodatkowo nie umocować. Jakąś "wypustką" czy

> przykręcić.

Nie wpuszczone w blok tylko umocowane swojego rodzaju zaczepem w podporach wału korbowego. Przy nieodpowiednim smarowaniu się zacierają i próbują się obrócić razem z wałem korbowym.

> Nigdy nie widziałem rozebranego silnika i tym samym panewek więc może wyglądają zupełnie inaczej.

> btw. Co to znaczy, że "panewki w tym silniku są bez zamków"??

Pewnie nie mają żadnego "cyngla" który pełniłby rolę zaczepu/zapinki/blokady przed zmianą lokalizacji panewki.

[volf6]

> Nie wpuszczone w blok tylko umocowane swojego rodzaju zaczepem w podporach wału korbowego. Przy

> nieodpowiednim smarowaniu się zacierają i próbują się obrócić razem z wałem korbowym.

> Pewnie nie mają żadnego "cyngla" który pełniłby rolę zaczepu/zapinki/blokady przed zmianą

> lokalizacji panewki.

Jak się zacznie zacierać to żadne "cyngle" nie pomogą

Czemu się zacierają-pewnie jest kilka możliwości:

-jak padnie turbina i wyciągnie olej z silnika to nie ma smarowania i efekt znany

-jak padnie turbina i poda olej w sposób niekontrolowany do silnika to silnik zacznie się kręcić zbyt szybko i może się uszkodzić jeszcze przed całkowitym wypiciem oleju

-być może są za duże obciążenia układu korbowego powodujące uszkodzenia panewek

-pewnie jeszcze inne

[blizniak1435053579]

Miałem taki silnik w Megane II.Kupiłem z przebiegiem 120kkm a sprzedałem z 240kkm(udokumentowane).Zrobione w 3 lata.Turbosprężarka fabryczna do końca i nie było z nią żadnych problemów.Podobnie z EGR.Sprzęgło i DKZ również fabryczne i bezproblemowe.Wymiany oleju co 15kkm.Złego słowa o tym silniku nie powiem.

[Cinek]

Miałem Trafica II z silnikiem 1.9 dCi, to chyba to samo?

Szczerze mówiac padaczka...

[Lawnowerman]

> EGR zwraca niespalone paliwo z powrotem do cylindra w celu zmniejszenia emisji dwutlenku węgla.

???????

chyba spaliny zwraca??

[Tomrad]

> Okazuje się, że jednak nie. Co się "sypie" w tych silnikach, że mają opinię gorszą

> niż..................silniki VW??

Kolega miał 1,9dCi w Grand Scenicu II. Od nowości w jego rękach. Przy 100kkm obróciły się panewki, naprawa już po gwarancji na jego koszt z użyciem części nowych i regenerowanych zamknął się u znajomego mechanika w 2500zł. Przy 120kkm poleciała turbosprężarka-regeneracja 1500zł. Przy 140kkm znowu panewki i pompa oleju. Naprawione "po kosztach" i 5 letnie auto pchnięte za psi grosz.

[widaw]

Panewki z powodu oszczędności nie miały zamków. Przy duzym obciążeniu i słabym smarowaniu (wymiana co 30 tys..) obracały się, powodując brak smarowania czopów wału. I tylko tyle.

[biniu]

> Kolega miał 1,9dCi w Grand Scenicu II. Od nowości w jego rękach. Przy 100kkm obróciły się panewki,

> naprawa już po gwarancji na jego koszt z użyciem części nowych i regenerowanych zamknął się u

> znajomego mechanika w 2500zł. Przy 120kkm poleciała turbosprężarka-regeneracja 1500zł. Przy

> 140kkm znowu panewki i pompa oleju. Naprawione "po kosztach" i 5 letnie auto pchnięte za psi

> grosz.

A moi znajomi mają Granda z 1,9 dci 120KM z 2005 roku i dobija do 250kkm. Od strony silnika jedynym problemem był ostatnio EGR. Reszta fabryczna.

Wszystko zależy jak sie trafi i pewnie jak się dba.

[Cinek]

> Wszystko zależy jak sie trafi i pewnie jak się dba.

A podobno Polonezów już nie produkują.

[biniu]

> A podobno Polonezów już nie produkują.

Chodzi Ci o pierwszą czy drugą część mojej wypowiedzi. Bo jak o dbałość to znam takich, co ich auta się ciągle psują ale jedyną obsługą jaka powinni wykonywać jest (wg nich) tankowanie.

[Jettison]

> Chodzi Ci o pierwszą czy drugą część mojej wypowiedzi. Bo jak o dbałość to znam takich, co ich auta

> się ciągle psują ale jedyną obsługą jaka powinni wykonywać jest (wg nich) tankowanie.

też znam takich userów. Zrobione 190kkm ze świecącym się "check engine" (zatkany kat) i zdziwko, że nierówno pracuje, bierze olej itp. Dolewki oleju jak się zaświeci "olejarka" bo po co wcześniej. Dopóki odpala jest git

[grogi]

> też znam takich userów. Zrobione 190kkm ze świecącym się "check engine" (zatkany kat) i zdziwko, że

> nierówno pracuje, bierze olej itp. Dolewki oleju jak się zaświeci "olejarka" bo po co

> wcześniej. Dopóki odpala jest git

Czyli tzw. poziom 'europejski'

[Cinek]

> Chodzi Ci o pierwszą czy drugą część mojej wypowiedzi. Bo jak o dbałość to znam takich, co ich auta

> się ciągle psują ale jedyną obsługą jaka powinni wykonywać jest (wg nich) tankowanie.

Pierwszą, o tej losowej jakości.

[erjotes]

> Kolega miał 1,9dCi w Grand Scenicu II. Od nowości w jego rękach. Przy 100kkm obróciły się panewki,

> naprawa już po gwarancji na jego koszt z użyciem części nowych i regenerowanych zamknął się u

> znajomego mechanika w 2500zł. Przy 120kkm poleciała turbosprężarka-regeneracja 1500zł. Przy

> 140kkm znowu panewki i pompa oleju. Naprawione "po kosztach" i 5 letnie auto pchnięte za psi

> grosz.

praktycznie taka sama historia u mojego znajomego, tez nowka

inny kupil uzywke scenica, panewka padla

inny laguna II , panew,a turbina, skrzynia

kolejny to samo poza skrzynia

i ostatni, ma , jezdzi, nic sie nie dzieje

ale te ostatnie przebiegi nieznane (niepotwierdzone)

[sajmon]

tak sie zastanawiam jak wielkie są oszczedności na "nie zrobieniu" zamka .Przecierz nie potrzeba do tego więcej materiału itp

[dranio]

> tak sie zastanawiam jak wielkie są oszczedności na "nie zrobieniu" zamka .Przecierz nie potrzeba do

> tego więcej materiału itp

Dodatkowe operacje technologiczne - zarówno w silniku, jak i w panewkach.

dranio

[gandw]

Że tak zacytuje:

Quote:

---

W ciągu ostatnich miesięcy na rynku pojawiły się panewki firmy Glyco, które nie posiadają tzw. zamków. Wbrew powszechnej opinii bowiem owe zamki nie chronią półpanewek przed obrotem w otworze osadczym, a jedynie wskazują właściwe ich osadzenie przy ich niesymetrycznym wykonaniu. W przypadku panewek symetrycznych nie ma jednak znaczenia, która z nich zostanie użyta jako górna a która jako dolna dzięki zastosowaniu nieco większej średnicy półpanewki od średnicy wewnętrznej gniazda osadczego.

---

[k_maro]

> Taki silnik Renault'a.

A F9Q to 1.9dCi o jakiej mocy?

[prysiek]

Chiba 85 KW przynajmniej tak mam w DR

[Muzyk]

kazdy, f9q to rodzina silnikow, potem sa ich wyznaczniki

[biniu]

> kazdy, f9q to rodzina silnikow, potem sa ich wyznaczniki

Nawet 1,9 dTi to F9Q.

Można poszukac w necie. Np tutaj w lagunie lub strone do tylu i wybierasz model auta.

[Muzyk]

dobrze, dla uscislenia, zapomnialem o jednym fakcie, kazdy z Common Railem

[k_maro]

> kazdy, f9q to rodzina silnikow, potem sa ich wyznaczniki

Czyli wszystkie F9Q gawiedź wrzuca do jednego wora Przecież na przestrzeni 10 lat powstało ich kilka odmian... Tak samo jak z 2.0 TDI Volkswagena, nie wszystkie są do dupy.

[Muzyk]

ztcw. to najmniej podatny na te uszkodzenia jest motor najslabszy bodajze 105KM

[k_maro]

Oto lista F9Q. I tera który jest ten najgorszy

edit: a to chyba i tak nie wszystkie F9Q. To są silniki stosowane w Lagunie...

[Jettison]

> Oto lista F9Q. I tera który jest ten najgorszy

chyba BG0G miał najgorszą renomę

[michbaran]

> chyba BG0G miał najgorszą renomę

i taki też miałem

[mjstyle]

> i taki też miałem

i ja

Z tym ze ja nie narzekam, licznik jak kupowalem pokazywal 210 000km, przejechalem jakies 30 000km w ciagu 5 miesiecy i jedyna awaria to wymiana intercoolera po wyladowaniu w rowie

Silnik odpalal przy -28 i zadna panewka sie nie ukrecila

[Jettison]

> i ja

> Z tym ze ja nie narzekam, licznik jak kupowalem pokazywal 210 000km, przejechalem jakies 30 000km w

> ciagu 5 miesiecy i jedyna awaria to wymiana intercoolera po wyladowaniu w rowie

> Silnik odpalal przy -28 i zadna panewka sie nie ukrecila

bo przy takim przebiegu to już wszystkie wady zostały wcześniej wyeliminowane

[widaw]

widocznie coś nie zadziałało w tej technologii.

Najprawdopodobniej, różnica średnic gniazd (łoża) panewek, okazała się niewystarczająca a przytarta panewka, wyskakiwała ze swojej połówki.

Dokąd stosowano klasyczne zamki lub półpanewki różnej szerokości problem nie występował. No chyba że ktoś naprawdę mocno piłował silnik bez właściwego smarowania.

[grogi]

> widocznie coś nie zadziałało w tej technologii.

> Najprawdopodobniej, różnica średnic gniazd (łoża) panewek, okazała się niewystarczająca a przytarta

> panewka, wyskakiwała ze swojej połówki.

> Dokąd stosowano klasyczne zamki lub półpanewki różnej szerokości problem nie występował. No chyba

> że ktoś naprawdę mocno piłował silnik bez właściwego smarowania.

Ale praktycznie bez znaczenia czy panewka z zamkiem czy bez - jak już raz wał ją złapie, to długo razem nie pociągną.

IMHO problemem było to 30kkm między zmianami oleju...

[mariusz12879]

Jest jeszcze inny fajny wynalazek Renaul 3.0 dci montowany w dostawczakach Renault i Nissanach i jeszcze w jakiś tam osobówkach. Rozpada się nie dając wcześniej żadnych oznak nadchodzącego armagedonu.

Mam taki w Patrolu, ale jeszcze działa

[Jettison]

> Jest jeszcze inny fajny wynalazek Renaul 3.0 dci montowany w dostawczakach Renault i Nissanach i

> jeszcze w jakiś tam osobówkach. Rozpada się nie dając wcześniej żadnych oznak nadchodzącego

> armagedonu.

> Mam taki w Patrolu, ale jeszcze działa

a to już jest produkt Isuzu

[rostex]

> a to już jest produkt Isuzu

Bzdura. Mylicie silniki V6 z R4. Dostawczaki miały silnik R4 produkcji Nissana o kodzie zaczynającym się ZD3.

W Nissanie Patrolu oczywiście też nie ma silnika V6, ciekawe, że niektórzy nawet nie wiedzą co mają pod maską

[Jettison]

> Bzdura. Mylicie silniki V6 z R4. Dostawczaki miały silnik R4 produkcji Nissana.

pisałem o V6

[Muzyk]

Primo nie renault tylko Isuzu, secundo tylko w osobowkach, tercio motor montowany w renault/saab/opel.

[wlad]

> Primo nie renault tylko Isuzu, secundo tylko w osobowkach, tercio motor montowany w

> renault/saab/opel.

kiedys w turbo kamerze gosc sie wypowiadal ze oryginalny silnik isuzu jest nieawaryjny.dopiero przerobka[dostosowanie do aut w/w] zaowocowala tym problemem.