O a propos to w Suzuki co roku tylne drzwi skrzypia jak w starym zamczysku. Normalnie mozna zegarek regulowac, rok i problem... ale ale... za to zegarek w aucie przyspiesza o 2min/tydz. powinni szwajcarskie montowac

Ani w Linei ani w GP nie wypadaja lamelki.... moze dlatego, ze mowa o wypadajacych byla w Bravo

> Co za konkrety wystraczy przeczytac stare watki na MK. Albo raport awaryjnosci. Fabia 9 miejsce,

> Swift 10 a GP 20. jakiś tekst

> Fiat robi swietna 500 choc pewnie sie psuje ma styl i klase ale bez przesady Punto to nie jest

> udany model.

Nie wiem czy wiesz ale podajesz link do raportu w którym za awarie uznaje się np przepaloną żarówkę oświetlenia tablicy rejstracyjnej

> Nie wiem czy wiesz ale podajesz link do raportu w którym za awarie uznaje się np przepaloną żarówkę

> oświetlenia tablicy rejstracyjnej

To tez awaria i swiadczy chociazby o instalacji elektrycznej.

> Nie wiem czy wiesz ale podajesz link do raportu w którym za awarie uznaje się np przepaloną żarówkę oświetlenia tablicy rejstracyjnej

Ten tekst chyba jest w każdym fiacie na kierownicy - każdy fiacikarz zawsze tak reaguje na przytoczenie wyników jakichkolwiek testów awaryjności.

Inna sprawa, że ja wolę takie auto w którym żarówki się nie przepalają, od takiego w którym się przepalają. Wymiana żarówki w deszczową noc w szczerym polu to średnia przyjemność.

> To tez awaria i swiadczy chociazby o instalacji elektrycznej.

A np w takim vw też może się żarówka przepalić, ale w drodze na przegląd mu np padnie smarowanie w 2,0 tdi albo rozrząd się posypie w 1,4 tsi. I wtedy nie ma awarii. Bo auto nie dojechało na przegląd O to chodzi w tym przekręcie.

> To tez awaria i swiadczy chociazby o instalacji elektrycznej.

Zwróć uwagę na drodze - jak jedzie samochód z przepaloną jedną żarówką w tablicy, to w 90% jest to właśnie Fiat! Wynika to z mocno nie przemyślanej konstrukcji, budowy i umieszczenia lampek połączonej z biodegradacją styków żarówki .

> Zwróć uwagę na drodze - jak jedzie samochód z przepaloną jedną żarówką w tablicy, to w 90% jest to

> właśnie Fiat!

No właśnie, bo z dwoma przpalonymi jeździ cała reszta

W Linea którą użytkowałem to niestety wypadały ze skraplacza klimatyzacji.

> Ten tekst chyba jest w każdym fiacie na kierownicy - każdy fiacikarz zawsze tak reaguje na

> przytoczenie wyników jakichkolwiek testów awaryjności.

Po prostu niektórzy "fiacikarze" opisują te samochody, które mają. Osobiście piszę tylko o takich samochodach, których historię (i właścicieli) znam. Nie będę więc wypisywał obiegowych opinii na temat Volvo, bo tych samochodów nie mam, ani moi dobrzy (i wiarygodni) znajomi również nie mają.

> Inna sprawa, że ja wolę takie auto w którym żarówki się nie przepalają, od takiego w którym się

> przepalają. Wymiana żarówki w deszczową noc w szczerym polu to średnia przyjemność.

Fiat to taka motoryzacyjna Nokia, czyli kulminacja złych decyzji w krótkim czasie.

Pierwszą rzeczą to jest dyskusyjna uroda 500-tki, której pompowanie do różnych rozmiarów jest IMHO pomysłem totalnie beznadziejnym. Dzisiaj liczy się oryginalność, a nie powtarzalność.

Druga sprawa to podnoszenie samemu sobie kosztów produkcji poprzez umiejscawianie fabryki Pandy w Italii. W sumie nie byłoby to nic złego, gdyby nie fakt, że Fiat nie musiał budować nowej fabryki w PL czy gdziekolwiek na wschodzie, bo fabrykę już miał, za to tą w Pomigliano musiał wybudować za ciężkie pieniądze od nowa. I tym sposobem umarła nowa Panda.

Trzecim błędem było kupowanie amerykańskich kolosów na glinianych nogach.

Czwartym inwestowanie w silniki dwucylindrowe - czy oni naprawdę wierzyli, że da radę to coś komukolwiek prócz głuchoniemym i niezbyt ogarniętym ludziom sprzedać?

Piąta rzecz to brak kombi i następcy Bravo.

Więcej nie pamiętam, ale coś jeszcze by się znalazło.

> O a propos to w Suzuki co roku tylne drzwi skrzypia jak w starym zamczysku.

to ja mam tak w Punto II tylne drzwi skrzypią jak wrota ze stodoły

ale znowu jak nie skrzypią to mam chwilowe wrażenie że coś się zepsuło

> A np w takim vw też może się żarówka przepalić, ale w drodze na przegląd mu np padnie smarowanie w

> 2,0 tdi albo rozrząd się posypie w 1,4 tsi. I wtedy nie ma awarii. Bo auto nie dojechało na

> przegląd O to chodzi w tym przekręcie.

Powiedziałbym wprost- chodzi o promowanie marek niemieckich z myślą o rozwoju niemieckiej gospodarki. Zapewne dlatego VAG prowadzi w statystykach sprzedaży w Niemczech, w zasadzie niezależnie od ilości wpadek konstrukcyjnych koncernu.

> Powiedziałbym wprost- chodzi o promowanie marek niemieckich z myślą o rozwoju niemieckiej

> gospodarki. Zapewne dlatego VAG prowadzi w statystykach sprzedaży w Niemczech, w zasadzie

> niezależnie od ilości wpadek konstrukcyjnych koncernu.

Oczywista oczywistosc manipulja statysyykami. To dlaczago tak kiepsko Fiat sie sprzedaje w PL?

> Oczywiscie, ze tak lacznie z VW i ich TSI. Chodzi mi tylko o to, ze punto nie dosc, ze stare to ani

> nie oferuje ani super silnikow ani super technologii. Dodatkowo Fiat zatrzymuje produkcje. A

> na Skode trzeba czekac pol roku na Pezota 208 tez pol roku. To o czyms swiadczy. No chyba, ze

> sie myle.

zapomniał Ty o 2.0 TDI

wracajac do tematu

czym se fiat strzelił w stope ze sprzedaz pandy spadła?

porównujac ceny citygo 3d i 1.0 60km to koszt 35000zł...

panda 1.2 69km i 5d kosztuje od 32000zł

> Oczywista oczywistosc manipulja statysyykami. To dlaczago tak kiepsko Fiat sie sprzedaje w PL?

Tylko tu nie chodzi o awaryjność a o gamę modelową, która u fiata jest dramatyczna.

> zapomniał Ty o 2.0 TDI

> wracajac do tematu

> czym se fiat strzelił w stope ze sprzedaz pandy spadła?

> porównujac ceny citygo 3d i 1.0 60km to koszt 35000zł...

> panda 1.2 69km i 5d kosztuje od 32000zł

wiem że o gustach się nie dyskutuje, ale nowa Panda wygląda

> Włoskie związki zawodowe ich wykończyły.

I polskie.

> Fiat to taka motoryzacyjna Nokia, czyli kulminacja złych decyzji w krótkim czasie.

> Pierwszą rzeczą to jest dyskusyjna uroda 500-tki, której pompowanie do różnych rozmiarów jest IMHO

> pomysłem totalnie beznadziejnym.

Pełna racja, Fiata kupowało się oczami- dla wyglądu. I to umarło.

> Pełna racja, Fiata kupowało się oczami- dla wyglądu. I to umarło.

Ale to już nie chodzi tylko o design, chodzi o wszystko, kompletnie i totalnie wszystko. Począwszy na wyglądzie, a skończywszy na silnikach i wyborze modeli. Klapa totalna.

> Fiata kupowało się oczami- dla wyglądu. I to umarło.

Fiata zawsze kupowało się ceną! Bo był tani i kupujący godzili się na pewne kompromisy. Nikt nigdy nie kupił nowego Fiata dlatego, że mu się podobał i spełniał oczekiwania! Od 30-tu lat nie było takiego modelu na rynku. Nowa Panda jest świetna, ale brzydka, Grande i Bravo nawet nowe to już dzisiaj złom. 500L to bardzo wygodny samochód, ale nie da się na niego patrzeć ani w środku, ani na zewnątrz . I tutaj możesz mieć trochę racji - ludzie kupują oczami .

Fajnie, ze sa tacy ludzie jak Ty, bo mozna sie wiele nauczyc i dowiedziec o zyciu

> Fiata zawsze kupowało się ceną! Bo był tani i kupujący godzili się na pewne kompromisy. Nikt nigdy

> nie kupił nowego Fiata dlatego, że mu się poatodobał i spełniał oczekiwania! Od 30-tu lat nie

> było takiego modelu na rynku.

jest, duc

Nowa Panda jest świetna, ale brzydka, Grande i Bravo nawet nowe

> to już dzisiaj złom. 500L to bardzo wygodny samochód, ale nie da się na niego patrzeć ani w

> środku, ani na zewnątrz . I tutaj możesz mieć trochę racji - ludzie kupują oczami .

a city go / aygo/ up lub MII to takie pieknę są?

co z dusterem? ponoc hit sprzedazy a to dacia i to niezbyt piekna

> Fiata zawsze kupowało się ceną! Bo był tani i kupujący godzili się na pewne kompromisy. Nikt nigdy

> nie kupił nowego Fiata dlatego, że mu się podobał i spełniał oczekiwania! Od 30-tu lat nie

> było takiego modelu na rynku. Nowa Panda jest świetna, ale brzydka, Grande i Bravo nawet nowe

> to już dzisiaj złom. 500L to bardzo wygodny samochód, ale nie da się na niego patrzeć ani w

> środku, ani na zewnątrz . I tutaj możesz mieć trochę racji - ludzie kupują oczami .

czytając Twoje wypowiedzi ciśnie mi się na myśl że pieprzysz od rzeczy- nie wiem zasiadasz do kompa po pijaku czy jak?

słyszałeś o czymś takim jak GUST?

każdy ma inny i nie piernicz że GP czy Bravo to zom - modele te padły nie z braku przestarzałej technologii bo jest ona porównywalna z konkurencją ale z braku wyboru wersji silnikowych i nadwoziowych. Popatrz Golf- wersja 3d, 5d, kombi, Cabrio, Golf Plus. Bravo - tylko HB 5d.

GP - porównaj materiały jakościowe wnętrza - są o wiele lepsze niż na w Polo czy okropnie plastikowym Yarisie ale brakuje czego? porządnego liftingu !!!!!

> czym se fiat strzelił w stope ze sprzedaz pandy spadła?

> porównujac ceny citygo 3d i 1.0 60km to koszt 35000zł...

> panda 1.2 69km i 5d kosztuje od 32000zł

looknij 2 lata temu ile kosztowała Panda III a ile reszta stawki- Panda była najdroższa(różnica sięgała nawet 5 tyś pln a to w tej klasie przepaść) identyczna historia jak ze Stilo.

Fiat zawsze brylował w małych samochodach w wersjach bieda i to był jego atut.

Co Ty gadasz, trzeba się uczyć od kolegi. Bredzić bez mrugnięciem okiem potrafi jak nikt inny. Niezależnie czy teraz o autach, czy wcześniej o wyższości LCD nad plazmą

Od siebie tylko dodam, że ostatecznie wybierałem pomiędzy Peugeotem 207 a GP i sądząc po opiniach w sieci o silniku 1.4 16V z Puga z perspektywy >6 lat nie żałuję

> Fiata zawsze kupowało się ceną! Bo był tani i kupujący godzili się na pewne kompromisy. Nikt nigdy

> nie kupił nowego Fiata dlatego, że mu się podobał i spełniał oczekiwania! Od 30-tu lat nie

> było takiego modelu na rynku. Nowa Panda jest świetna, ale brzydka, Grande i Bravo nawet nowe

> to już dzisiaj złom. 500L to bardzo wygodny samochód, ale nie da się na niego patrzeć ani w

> środku, ani na zewnątrz . I tutaj możesz mieć trochę racji - ludzie kupują oczami .

ale ty pierdoły piszesz

> Fiat to taka motoryzacyjna Nokia, czyli kulminacja złych decyzji w krótkim czasie.

> Pierwszą rzeczą to jest dyskusyjna uroda 500-tki, której pompowanie do różnych rozmiarów jest IMHO

> pomysłem totalnie beznadziejnym. Dzisiaj liczy się oryginalność, a nie powtarzalność.

I zapewne dlatego kilka ostatnich generacji Golfa różni się między sobą głównie kształtem zderzaków i reflektorów. Zresztą inne marki nierzadko postępuje podobnie.

> Fiata zawsze kupowało się ceną! Bo był tani i kupujący godzili się na pewne kompromisy. Nikt nigdy

> nie kupił nowego Fiata dlatego, że mu się podobał i spełniał oczekiwania!

Bzdura. Stilo kupiłem jako nowe, bo spełniał oczekiwania co do silnika,

wyglądu, chociaż nie był tani.

> I zapewne dlatego kilka ostatnich generacji Golfa różni się między sobą głównie kształtem zderzaków

> i reflektorów. Zresztą inne marki nierzadko postępuje podobnie.

Ale linia 500-tki nie jest konserwatywna, jak w przypadku VW czy Audi. Jeśli Fiat chciałby pójść tą drogą, zrobiłby Stilo II, ale przypadek słabo sprzedającego się Stilo I skutecznie go z tego wyleczył.

> Ale linia 500-tki nie jest konserwatywna, jak w przypadku VW czy Audi. Jeśli Fiat chciałby pójść tą

> drogą, zrobiłby Stilo II, ale przypadek słabo sprzedającego się Stilo I skutecznie go z tego

> wyleczył.

Ale zrobił bravo, które nie miało szans na dobre wyniki bo miało tylko jedną wersję nadwoziową...

> Zejdz na ziemie, wszystko sie psuje, kwiesta tylko co latwiej i taniej sie naprawia.

Jasne, wszyscy uwielbiamy jeździć po serwisach, nie ważne że często, przecież lepiej zapłacić często mniej niż rzadziej więcej.

> Mój brat jest właśnie użytkownikiem GP

Najpierw sam bys mucial jakies podac, bo jesli na podstawie jednego, czy nawet 10 egzemplarzy oceniasz cala serie pomiarowa to sobie na powaznie nie podyskutujemy.

> Jedne serwisy

> prawie nic nie wpisuja do bazy, inne uzupelniaja nawet przy spalonej > zarowce i pozniej tworzy

> sie taki ranking.

Tylko jakos zawsze to na Fiata pada ten ranking

> Najpierw sam bys mucial jakies podac, bo jesli na podstawie jednego, czy nawet 10 egzemplarzy

> oceniasz cala serie pomiarowa to sobie na powaznie nie podyskutujemy.

To może przytocz kilka obiegowych opinii (sprzed 15-20 lat a najlepiej to dotyczących pojazdów projektowanych dla PRL-u), nie mając osobiście żadnej styczności z danym samochodem czy daną marką i od razu zrobi się profesjonalnie.

> Tylko jakos zawsze to na Fiata pada ten ranking

Bo np: wiele serwisow Toyoty w PL nie wpisuje mniejszych usterek, do koncern nauczyl sie robic pekajace alternatory, wiec gonia wloszczyzne . Moze Fiat za duzo wpisuje

> Bo np: wiele serwisow Toyoty w PL nie wpisuje mniejszych usterek, do koncern nauczyl sie robic

> pekajace alternatory, wiec gonia wloszczyzne . Moze Fiat za duzo wpisuje

dziwię się, że jeszcze ludziom się chce prowadzić te dyskusje. Jesteś zadowolony z Fiata, to jeździj i nie przekonuj innych, bo po co? Niech sobie pielęgnują swoje stereotypy

> dziwię się, że jeszcze ludziom się chce prowadzić te dyskusje. Jesteś zadowolony z Fiata, to

> jeździj i nie przekonuj innych, bo po co? Niech sobie pielęgnują swoje stereotypy

ja też jestem zadowolony - tyle że z takiego 22letniego.

Zrobiłem nim prawie 160km w 6 lat i już parę osób z AK miało na niego chętkę ...

90% rzeczy co do niego wkłądam to moje wymysy typu np mocniejsze hamulce (na tył na wentylowanych tarczach z 43 mm zaciskami)

10% to eksploatacja - filtry olej świece

nawet turbosprężarka nie chce się zepsuć... co mnie hamuje przy podnoszeniu mocy.

jedyną droższą sprawą była przeróbka klimy na czynnik r-134a .

No ale może mam szczęsliwy egzemplarz...

Wszystko jest do sprawdzenia - 500L mimo, że według mnie nie jest urodziwy to w Europie został dobrze przyjęty - jest na pierwszym miejscu sprzedaży w swojej klasie. Jeśli chodzi o Fiata to 500L jest trzecim jego modelem pod względem sprzedaży - wyprzedza go jedynie Panda i 500-tka.

Teraz kilka słów odnośnie polityki modelowej - fakt obecnie gama modeli jest żałosna, ale:

- do gry wchodzi według mnie udany 500x

- w przyszłym roku dołączy nowy kompakt w wersji hatchback, sedan i kombi

- za dwa lata nowy crossover

- będzie też nowy Freemont, który całkiem dobrze się sprzedaje

- 500B - nowe auto klasy B, zamiast Punto pojawi się za rok czy dwa

Gama modeli została podzielona na dwie grupy:

- auta popularne: Panda, nowy kompakt, nowy crossover i Freemont

- bardziej prestiżowe- cała rodzina 500-tki

Fakt - w Polsce może i rodzina 500-tki słabo się sprzedaje, ale nie rynek Polski dla Fiata jest najważniejszy.

Ostatnio miałem okazję widzieć naprawdę sporo 500-tek w USA czy nawet w Dubaju.

Sprzedaż całej grupy FCA:

Sprzedaż FCA

> Gama modeli została podzielona na dwie grupy:

> - auta popularne: Panda, nowy kompakt, nowy crossover i Freemont

> - bardziej prestiżowe- cała rodzina 500-tki

Dla mnie dziwny podział bo trudno wyżej pozycjonowac coś z rodziny 500 niz Freemonta. Np takie 500L w czym jest lepsze od Freemonta? O pozycjonowaniu nowych modeli (wreszcie!) się nie wypowiadam bo nie widziałem.

> Dla mnie dziwny podział bo trudno wyżej pozycjonowac coś z rodziny 500 niz Freemonta. Np takie 500L

> w czym jest lepsze od Freemonta? O pozycjonowaniu nowych modeli (wreszcie!) się nie wypowiadam

> bo nie widziałem.

Chodzi raczej o image - na rodzinie 500 Fiat wyciąga lepsze marże i takie jest założenie.

> Chodzi raczej o image - na rodzinie 500 Fiat wyciąga lepsze marże i takie jest założenie.

OK , wierze. Dla mnie jednak klasa prestiżowa u Fiata powinna mieć prestiżową stylistykę (popatrz na grupe DS u Citroena). A tutaj tego nie widzę.

> OK , wierze. Dla mnie jednak klasa prestiżowa u Fiata powinna mieć prestiżową stylistykę (popatrz

> na grupe DS u Citroena). A tutaj tego nie widzę.

Myślę, że od tego Fiat ma Alfę, która może w końcu stanie na nogi.

> Myślę, że od tego Fiat ma Alfę, która może w końcu stanie na nogi.

Daj Boże. Powinni też pomyśleć o Lancii, szczególnie w klasie kompakt, bo to co jest chociaz piękne to jednak zbyt stare żeby wydać 80 tys zł. Ale wciąż piękne, nietuzinkowe i tego oczekuje od włoskich aut.

> Daj Boże. Powinni też pomyśleć o Lancii, szczególnie w klasie kompakt, bo to co jest chociaz piękne

> to jednak zbyt stare żeby wydać 80 tys zł. Ale wciąż piękne, nietuzinkowe i tego oczekuje od

> włoskich aut.

Lancia została uśmiercona - zostaje tylko Ypsilon. Delta, Thema czy Voyager zostały wycofane. Być może za kilka lat marka wróci do łask, ale przez najbliższe dwa, trzy lata nic nowego się nie pokaże na rynku. Mimo wielu fanów te auta się nie sprzedawały a Fiat widzi większy potencjał w Alfie stąd taka decyzja.

> Wszystko jest do sprawdzenia - 500L mimo, że według mnie nie jest urodziwy to w Europie został

> dobrze przyjęty - jest na pierwszym miejscu sprzedaży w swojej klasie. Jeśli chodzi o Fiata to

> 500L jest trzecim jego modelem pod względem sprzedaży - wyprzedza go jedynie Panda i 500-tka.

tak ogromną mają sprzedaż że produkcja stoi

> Teraz kilka słów odnośnie polityki modelowej - fakt obecnie gama modeli jest żałosna, ale:

> - do gry wchodzi według mnie udany 500x

to odpowiedz kto kupi 500 X mając do wyboru np skodę Yeti czy Tiguana bo znając życie znów Fiat wypali jak dzik w sosnę z ceną

> - w przyszłym roku dołączy nowy kompakt w wersji hatchback, sedan i kombi

o tym już się słyszy co najmniej od 3 lat i jakoś żadnych konkretów

> - za dwa lata nowy crossover

taaaaa -będzie nie będzie oj te włoskie obiecanki bez pokrycia - nie będzie raczej już firmy.

> - będzie też nowy Freemont, który całkiem dobrze się sprzedaje

Freemon to to ma tyle wspólnego z fiatem co.......PKP z TGV

> - 500B - nowe auto klasy B, zamiast Punto pojawi się za rok czy dwa

- hahaha - kolejne obietnice bez pokrycia włochów- za rok czy dwa nie będzie do czego wracać

> Gama modeli została podzielona na dwie grupy:

> - auta popularne: Panda, nowy kompakt, nowy crossover i Freemont

Ta oferta to jest żadna oferta- na chwilę obecną jest tylko przestarzała 500-tka

> - bardziej prestiżowe- cała rodzina 500-tki

> Fakt - w Polsce może i rodzina 500-tki słabo się sprzedaje, ale nie rynek Polski dla Fiata jest

> najważniejszy.

W całej Europie Fiat leży i kwiczy w całych DE przez 9 miesięcy sprzedano ..14 sztuk Bravo (gdyby nie rodzime Włochy to byłaby klęska) - takie są fakty. coś w centrali sobie ubzdurali że to prestiżowa marka

> Ostatnio miałem okazję widzieć naprawdę sporo 500-tek w USA czy nawet w Dubaju.

no iiiii? sam widzisz została 500 tka klepana od 2007 roku

> Fiat widzi większy potencjał w

> Alfie stąd taka decyzja.

tiaa - brak następcy 166 wycofanej wieki temu, brak następcy 159, stare Mito, Gulietta z chora ceną - i jak wyżej - ZERO konkretów.

> W całej Europie Fiat leży i kwiczy w całych DE przez 9 miesięcy sprzedano ..14 sztuk Bravo

A to nie wiesz, że już Bravo nie produkują

> OK , wierze. Dla mnie jednak klasa prestiżowa u Fiata powinna mieć prestiżową stylistykę (popatrz

> na grupe DS u Citroena). A tutaj tego nie widzę.

Fiat i prestiż - Ta marka nigdy nie była kojarzona z prestiżem oryginalnością - Klepali tanie miejskie wozidła i tego powinni się trzymać. Porównywanie w tej marki z Citroenem to lekko mówiąc nieporozumienie .

> A to nie wiesz, że już Bravo nie produkują

a pewnie że wiem - przestali w czerwcu - popatrz jaka była sprzedaż Golfa 6 mimo wprowadzenia nowego modelu 7.