> Problem w tym, ze nie sa...

Ale jak producent zechce to mogą być. Różnica ciśnień między "normalnym" powiedzmy 2,5, a jeszcze bezpiecznym, ale wymagającym dopompowania 1,5 daje już wyraźnego "flaka". Zębatki ABS są na tyle gęste, że elektronika wyłapie różnicę i zaświeci kontrolkę na desce. Jest to proste, tanie rozwiązanie i moim zdaniem w tą stronę pójdą producenci, zwłaszcza w małych tanich samochodach.

> przyczyna jakas byla tylko nie sprawdziles jaka. Dlatego imho lepsze sa czujniki w kolach

> pokazujace faktyczne cisnienie niz te, ktore sprawdzaja roznice w predkosci obrotowej kola.

wyjazd z cieplego garazu na snieg powodowal zapalenie sie kontrolki...

mozna zalogowac max 8szt koł ja mam 12 zima/lato/terenowe

koszt czujnika -raz urwal mi wulkanizatro (moja wina bo go nie ostzreglem) 250zł

> Ale jak producent zechce to mogą być. Różnica ciśnień między "normalnym" powiedzmy 2,5, a jeszcze

> bezpiecznym, ale wymagającym dopompowania 1,5 daje już wyraźnego "flaka". Zębatki ABS są na

> tyle gęste, że elektronika wyłapie różnicę i zaświeci kontrolkę na desce. Jest to proste,

> tanie rozwiązanie i moim zdaniem w tą stronę pójdą producenci, zwłaszcza w małych tanich

> samochodach.

Zgadza sie, ja nie twierdze ze to nie dziala w ogole, tylko ze obecnie nie jest bardzo dokladne jak utrzymuje twinsen.

> wyjazd z cieplego garazu na snieg powodowal zapalenie sie kontrolki...

to tylko znaczy ze byla zle ustawiona tolerancja na czujnikach.

> mozna zalogowac max 8szt koł ja mam 12 zima/lato/terenowe

> koszt czujnika -raz urwal mi wulkanizatro (moja wina bo go nie ostzreglem) 250zł

> Format (tfu, Roy), wpadnie i powie że te co sprawdzają różnice są bardzo dokładne.

roznica to nie wartosc. I tyle w tym temacie

> to tylko znaczy ze byla zle ustawiona tolerancja na czujnikach

Nie ma możliwość ustawienia tolerancji. Przynajmniej aso nie potrafi

> Nie ma możliwość ustawienia tolerancji. Przynajmniej aso nie potrafi

kup renault. Bedziesz mial

> Kup sobie auto z detekcja różnicy prędkości obrotowej koła i będziesz mógł spac spokojnie

Na chwile obecną to bardziej bym chyba kupił auto z 2010go, bez tych wydumek i dołożył 10 tys na kapitalny remont niż brał nowy.

> Na chwile obecną to bardziej bym chyba kupił auto z 2010go, bez tych wydumek i dołożył 10 tys na

> kapitalny remont niż brał nowy.

w sumie nie ma co remontowac w tak mlodym aucie jak nie kupi sie trupa. A czujniki sa dosc popularne od 2008. Masa aut miala jak ogladalem auta dla siebie.

> A jaka jest żywotność takich czujników?

Podobno od 8 do kilkunastu lat.

Zależy od tego co producent założył.

Rozładowana bateria wymusza wymianę czujnika na nowy

Uszkodzenie samego zaworu nie znaczy uszkodzenia całego czujnika.

Większość jest rozbieralna przynajmniej do uszczelki, która odpowiada za szczelność zaworu.

Czujniki mają być obowiązkowe w tym sensie, że nie można sprzedać nowego samochodu wyprodukowanego po 1.11.14 bez czujników.

Zakup drugiego kompletu kół bez czujników i założenie tego na samochód nie powoduje naruszenia prawa. (oczywiście producenci mogą wymuszać zakładanie czujników w takim przypadku np. przez ciągły wk ący sygnał dźwiękowy gdy ich zabraknie )

Co do jakości czujników ciśnienia względem tych w USA

Te które będą dopuszczone po 1.11.14 będą musiały mieć krótszy czas reakcji i będą musiały być dokładniejsze od tych w USA. O ile dokładniejsze nie pamiętam, pewnie gdzieś w sieci się znajdzie o tym info.

IMO

Próbować przekonywać/reklamować takie rozwiązanie

Niech każdy sobie sam zadecyduje

Zmuszanie do montowania czujników przez ustawę to według mnie

Tak samo jak z żarówkami...

Pewnie ktoś posmarował odpowiednio i już mamy ustawę

> Od 10 lat samochody którymi jeżdzę to miały i uważam ze to jest przydatne. Nawet bez run flat -

> większość gum jakie złapałem polegała na gwoździu ktory powodował powolne uchodzenie

> powietrza. Bez takiego czujnika odkrywalo sie ze ma sie flaka zazwyczaj w momencie kiedy było

> na tyle mało powietrza ze samochód zaczynał sie dziwnie zachowywać. Zazwyczaj oznaczało to

> oponę do wymiany. A z czujnikami wiem od razu i zamiast wymiany opony konczy sie na jej

> załataniu.

Od 25 lat przejechałem własnymi samochodami dobrze ponad 500kkm i kapcia miałem raptem kilka razy. Ani razu nie zniszczyłem w związku z tym opony. Potrzebne mi to goowno jak świni siodło.

Rozumiem obowiązkowy ABS, czy ESP. Zrozumiałbym kamerę termowizyjną, ostrzeganie o zajętym "martwym polu", czy choćby obowiązkowe informowanie o spalone zarówce.

> Mam zazwyczaj bardzo niskoprofilowe opony założone na dużych felgach. W takich balonach na jakich

> jeździ większość ludzi pewnie czuć wcześniej.

Ale nikt nie zabrania mieć taki system w aucie, ludziom, którzy uważają, że mi się przyda. tylko po co zmuszać do tego ludzi którzy jeżdżą tylko po mieście miejskim autem z oponę 205/55

> Kupując drugi komplet kół na zimę musiał bym kupić drugi komplet czujników.

Dokładnie! W ASO suzuki to 1,5kpln za czujniki i cyt: "na 100% nie damy gwarancji, że będą pasowały do innych felg niż akcesoryjne" (kolejne 2,5kpln za 16' obręcze)

Jest jeszcze opcja wymiany samych opon. Wtedy jest ryzyko uszkodzenia czujnika przez gumiarza. Nawet jeśli uzna on swoją winę, to i tak wycieczka do ASO po nowy i zakodowanie, bo większość warsztatów takiego sprzeta nie ma.

I bardzo dobrze, że to będzie w standardzie

HanYs

> Ale nikt nie zabrania mieć taki system w aucie, ludziom, którzy uważają, że mi się przyda. tylko

> po co zmuszać do tego ludzi którzy jeżdżą tylko po mieście miejskim autem z oponę 205/55

Ustawodawca na podstawie badań statystycznych policzył ze sie to opłaca - koszt dla użytkowników będzie mniejszy niż zyski z nie leczenia ofiar wypadkow.

> Ustawodawca na podstawie badań statystycznych policzył ze sie to opłaca - koszt dla użytkowników

> będzie mniejszy niż zyski z nie leczenia ofiar wypadkow.

Sorki! To nic osobistego do ciebie. Ale takiej bzdury nie słyszałem od przemówienia jednego rudego premiera A ślimak to ryba!

> Sorki! To nic osobistego do ciebie. Ale takiej bzdury nie słyszałem od przemówienia jednego rudego

> premiera A ślimak to ryba!

Ale tak to działa. Rożnych technologii zmniejszających ilośc ofiar jest wiele. Ale tylko niektóre są obowiązkowe. Właśnie te dla których koszt wprowadzenia jest niższy niż zysk w postaci mniejszej ilości ofiar. Nie pamietam jaka kwotę się używa dla każdego trupa, ale to coś rzędu miliona euro.

> Przeciez mozesz olac czujniki w zimowkach...

> Ja nie mam i komunikat pojawia sie na chwile po przejechaniu ok 40km.

> Na co dzien, w ogole tego nawet nie zauwazam.

Ja nie miałe okazji sprawdzić u mnie, ale wyczytałem na forum, że w moim aucie wyświetlacz świeci na pomarańczowo z komunikatem o błędzie i ni wyświetla innych informacji. Nie wiem tylko jak długo.

> No i po pierwszej ich awarii po prostu ludzie to wywalą, specman

> wywali to z kompa jak EGRa czy katalizator i po temacie z czujnikami

no tak, to oczywiste ale widzisz ile problemów przez takie głupie wyposazenie - jezdzic i to usuwać

po co takie rzeczy nakazują żeby były obowiązkowe?? kto chce to niech sobie dopłaci, kto nie chce - to nie

Kolejna glupota, ale co zrobić - w końcu UE każe...

> no tak, to oczywiste ale widzisz ile problemów przez takie głupie wyposazenie - jezdzic i to

> usuwać

> po co takie rzeczy nakazują żeby były obowiązkowe?? kto chce to niech sobie dopłaci, kto nie chce -

> to nie

Wiele osób na forum uważa ABS za zbędny.

> Wiele osób na forum uważa ABS za zbędny.

I bardzo dobrze. Powinien być za dopłatą. Kto potrzebuje - kupuje jako wyposazenie dodatkowe. Kto nie - nie dopłaca. Proste, jak wszystko. Ale nie - oczywiście musi być "obowiązek"

> kup renault. Bedziesz mial

tak, zamienie subaru na renault ze wzgledu na czujniki...

> Ale tak to działa. Rożnych technologii zmniejszających ilośc ofiar jest wiele. Ale tylko niektóre

> są obowiązkowe. Właśnie te dla których koszt wprowadzenia jest niższy niż zysk w postaci

> mniejszej ilości ofiar. Nie pamietam jaka kwotę się używa dla każdego trupa, ale to coś rzędu

> miliona euro.

Zdaję sobie sprawę, że światem rządzą statystyki i kasa. Ale czemu mam z tego tytułu ponosić dodatkowe ( nie małe) koszty? Na chwilę obecną drugi komplet aluminiowych kompletnych kół 16' na zimę, kosztowałby mnie co najmniej 1500pln za czujniki, plus wycieczka 100km do ASO! Jest wiele obszarów które też poprawiłyby statystyki wypadkowe, a nie drenowałyby mojej kieszeni.

Poza tym kasa, to raz (mogę przeżyć),dwa to kłopot, bo w mojej okolicy nikt nie ma na razie urządzenia do kodowania czujników. A połowa gumiarzy w ogóle nie ma pojęcia jak to działa i jak to będzie, odsyłając do ASO

Odpowiedz jest bardzo prosta - bo żyjesz w tym świecie. Jak ci się nie podoba to wyprowadź się do Sudanu. Tam nie ma obowiązku czujników ciśnienia.

> I bardzo dobrze. Powinien być za dopłatą. Kto potrzebuje - kupuje jako wyposazenie dodatkowe. Kto

> nie - nie dopłaca. Proste, jak wszystko. Ale nie - oczywiście musi być "obowiązek"

To twoja opinia, na szczęście większość ma inną.

> Odpowiedz jest bardzo prosta - bo żyjesz w tym świecie. Jak ci się nie podoba to wyprowadź się do

> Sudanu. Tam nie ma obowiązku czujników ciśnienia.

Wystarczy wyjechac do USA tam tez chyba nie ma obowiazkowych czujników...

> Wystarczy wyjechac do USA tam tez chyba nie ma obowiazkowych czujników...

Są i to od wielu lat. Ale jakoś nikt nie narzeka.

> Są i to od wielu lat. Ale jakoś nikt nie narzeka.

Może dlatego ze w połowie USA nikt nie słyszał o zimówkach?

> Może dlatego ze w połowie USA nikt nie słyszał o zimówkach?

Za to w drugiej połowie każdy je ma

> To twoja opinia, na szczęście większość ma inną.

No nie wiem czy większość

Mysle ze większość by wolala sobie skompletować wyposazenie wg własnej woli - i za to co chcą dopłacić, a nie że producent na siłe wkłada różne systemy , 10 poduch i czujniki i trzeba za to płacić w cenie auta - a lepiej żeby można było kupic auto taniej bez tych rzeczy

> Wiele osób na forum uważa ABS za zbędny.

ABS to jeszcze, ale ESP nie mam, i radzę sobie w zimie bez problemu...

Klucz to po prostu jazda dostosowana do warunków drogowych.

> ABS to jeszcze, ale ESP nie mam, i radzę sobie w zimie bez problemu...

> Klucz to po prostu jazda dostosowana do warunków drogowych.

Kiedyś ludzie radzili sobie bez toalety.

A btw to 3 sytuacje kiedy mi sie przydało esp były latem.

> Kiedyś ludzie radzili sobie bez toalety.

> A btw to 3 sytuacje kiedy mi sie przydało esp były latem.

Wiesz u mnie może też by się przydał, ale błędnik mam jeszcze sprawny,

zwykle wystarczy ujać gazu i samochód się prostuje

> Kiedyś ludzie radzili sobie bez toalety.

> A btw to 3 sytuacje kiedy mi sie przydało esp były latem.

No tak, ale ESP powinno być wyposażeniem dodatkowym - chcesz dopłacić to dopłać, nie chcesz to kupisz taniej dany samochod.

> No tak, ale ESP powinno być wyposażeniem dodatkowym - chcesz dopłacić to dopłać, nie chcesz to

> kupisz taniej dany samochod.

Ciebie też wkurza to uszczęśliwianie ludzi na siłę? Zamiast skierować

wysiłki na lepsze ich wyszkolenie, to się ich ogłupia pakując czujniki,

a potem trwoga, bo przecież miałem kontrolę trakcji, to czemu jestem

na drzewie?

> Wiesz u mnie może też by się przydał, ale błędnik mam jeszcze sprawny,

> zwykle wystarczy ujać gazu i samochód się prostuje

Zwykle to słowo klucz.

> No tak, ale ESP powinno być wyposażeniem dodatkowym - chcesz dopłacić to dopłać, nie chcesz to

> kupisz taniej dany samochod.

Jesteś naiwny jak sadzisz ze ktoś sie pozbędzie z własnej woli dużej czesci zysku z powodu kosmicznych cen dodatków. Auta kosztują w sumie cały czas podobnie ale maja wiecej wyposażenia w standardzie. Głownie dzięki przymusowi.

> Ciebie też wkurza to uszczęśliwianie ludzi na siłę? Zamiast skierować

> wysiłki na lepsze ich wyszkolenie, to się ich ogłupia pakując czujniki,

> a potem trwoga, bo przecież miałem kontrolę trakcji, to czemu jestem

> na drzewie?

dokładnie tak

> Kiedyś ludzie radzili sobie bez toalety.

A teraz nie radzą sobie z toaletą bez instrukcji...

> Jesteś naiwny jak sadzisz ze ktoś sie pozbędzie z własnej woli dużej czesci zysku z powodu

> kosmicznych cen dodatków. Auta kosztują w sumie cały czas podobnie ale maja wiecej wyposażenia

> w standardzie. Głownie dzięki przymusowi.

No niestety, producenci zarabiają naszym kosztem, taki biznes

Czlowiekowi utrudniają zycie tymi wszystkimi czujnikami, systemami, ale co zrobić... ja się będę tym martwil za jakies 15 lat jak będę szukal auta z rocznika 2014

> wiedzieliście? bo ja nie...

> Co prawda nie planuję kupic nic w najblizszym czasie...

Obowiązkowe to to będzie wyłącznie dla producenta. Potem domorośli mechanicy znajdą sposób by to wyłączyć lub się tego pozbyć.

> No nie wiem... właśnie ostatniego flaka miałem z tyłu. Nominalne ciśnienie 1,7 bara, przy 1,2 auto

> żyło swoim życiem, tył jeździł na boki, niczym przyczepa przegubowego Ikarusa - nie sposób nie

> zauważyć, chyba że ktoś jest wyjątkowo odporny na sygnały wysyłane przez bolid i ślepy i

> głuchy jednocześnie...

Zapewne to zależy od obciązenia, rodzaju opony i ubytku. Raz mialem flaka poczulem od razu, dwa kolejne nic nie bylo czuc, co ciekawe po naprawie znow (na tej samej) oponie byl flak i poczulem od razu, ale jechalem sam.

> Mozna, ale po co mam specjalnie gumy zdejmować i zakładać? To tez kosztuje, a jak są juz te

> czujniki (znaczy za nie zapłacilem) to niech sobie będą.

Z mojego rozumowania wychodzi mi, że nie bardzo można tak zrobić. Bo w bagażniku będą pokazywały za niskie ciśnienie we wszystkich kołach. Można by osadzić wszystkie cztery w zapasówce i powinno być dobrze

> Z mojego rozumowania wychodzi mi, że nie bardzo można tak zrobić. Bo w bagażniku będą pokazywały za

> niskie ciśnienie we wszystkich kołach. Można by osadzić wszystkie cztery w zapasówce i powinno

> być dobrze

NIe bardzo rozumiem, po co wozić czujniki w bagażniku?

> NIe bardzo rozumiem, po co wozić czujniki w bagażniku?

Pomysłodawcy chodziło zapewne żeby komputer nie wyświetlał błędów a jednocześnie olać głupi gadget!

> Wiele osób na forum uważa ABS za zbędny.

Niektórzy uważają go nawet za szkodliwy.