Osiedle bloków. Przy blokach parkingi. Wszystko znajduje się na terenie, którym zarządza spółdzielnia.

Wiadomo na parkingach miejsc postojowych jest jak na lekarstwo. I oto pojawił się kilka miesięcy temu cwany gapa, z pomysłem na prowadzenie biznesu. Otóż gapa ten jest jakimś opiekunem klienta w jednej z ogólnopolskich wypożyczalni samochodów (facet wydaje samochody klientom). Firma prawdopodobnie nie ma parkingu, gdzie wypożyczane samochody mogły by czekać na klienta, więc samochody aktualnie ok 15szt są poustawiane na i tak pozapychanych parkingach przy blokach (parking ma 8 miejsc - samochodów z wypożyczalni jest 4, inny parking miejsc 10 - samochodów z wypożyczalni 5, itd), jest to na prawdę uciążliwe. Parkingi są ogólnodostępne na gruncie spółdzielni.

Centrala wypożyczalni wie o procederze, nic sobie z tego nie robi (dziwny to model prowadzenia biznesu).

Pytanie brzmi, jak legalnie przegnić cwanego gapę? Wprowadzić opłaty za prowadzenie działalności, na parkingach?

Szlabany na pilota dla mieszkańców. Jeśli więcej aut niż mieszkańców to kto pierwszy ten lepszy

 

edit. chyba że miejsca parkingowe przy ulicy to nie zadziała

Edytowane 24 Listopada 20169 lat przez Tilok

Szlabany na pilota dla mieszkańców. Jeśli więcej aut niż mieszkańców to kto pierwszy ten lepszy

 

edit. chyba że miejsca parkingowe przy ulicy to nie zadziała

 

Jeżeli gapa mieszka w bloku, którego mieszkaniec może nabyc pilota, to niewiele to pomoze.

 

Mieszkajac w bloku miałem takie firemki zlomiarzy, na parkingu kilka aut dostawczych, pracownicy się zjezdzali, podmieniali swoje osobówki i do roboty, na fajrant zmiana.

Spoldzielnia postawila szlabany i miała to gdzies, ze szef firmy 1 pilotem wpuszcza kilka aut.

SM nie chciała interweniować nawet jak w odleglosci kilku metrow od placu zabaw demontowali szroty bijac w nich szyby, a kawałki rozbryzgiwaly się po parkingu.

Rozmowa z szefem nie skutkowała.

Dojazd do miejsc parkingowych poprzez drogi pożarowe lub jako zatoki od ulicy. Szlabany odpadają, ogrodzenia odpadają.

 

Padł pomysł oznaczenia każdego parkingu dodatkową tablicą z regulaminem uchwalonym przez spółdzielnię, zakazującym prowadzenia działalności.

Edytowane 24 Listopada 20169 lat przez MAT_eo

Chyba tylko zostaje robić im PR na facebook'u

Dojazd do miejsc parkingowych poprzez drogi pożarowe lub jako zatoki od ulicy. Szlabany odpadają, ogrodzenia odpadają.

 

Padł pomysł oznaczenia każdego parkingu dodatkową tablicą z regulaminem uchwalonym przez spółdzielnię, zakazującym prowadzenia działalności.

Może warto pomyśleć o......

Może warto pomyśleć o......

 

tego nie wolno montować na ogólnodostępnym parkingu

u mnie na osiedlu jest zakaz wjazdu z tabliczką ''nie dotyczy mieszkańców''. w bloku wszyscy wszystkich znają, więc wiedzą, kiedy pojawi się ''obce'' auto- wtedy dzwonią na straż i mandat gotowy.

jeśli ten gapa nie jest mieszkańcem któregoś z tych bloków, to może by poskutkowało?

Padł pomysł oznaczenia każdego parkingu dodatkową tablicą z regulaminem uchwalonym przez spółdzielnię, zakazującym prowadzenia działalności.

 

to jest jedyna sensowna droga, dobry regulamin z cenami i przepustki za szyby, bez tego ograniczenie ilości samochodów/mieszkanie jest nierealne.

Padł pomysł oznaczenia każdego parkingu dodatkową tablicą z regulaminem uchwalonym przez spółdzielnię, zakazującym prowadzenia działalności.

 

Jak miałaby być zdefiniowana działalność i jakie narzędzia ma spółdzielnia weryfikowania tego? Przyjechał sobie kierowca do kochanki. Wypożyczonym autem.

A przyjedzie służbowo hydraulik do naprawy kibla jakiegoś mieszkańca - to nie będzie mógł zaparkować?

 

Można postawić "zakaz ruchu" i "nie dotyczy właścicieli identyfikatorów". Ale to trzeba mieć pewnie znajomości w policji albo SM żaby przychodzili mandaty wypisywać, bo raczej nie chcą.

u mnie na osiedlu jest zakaz wjazdu z tabliczką ''nie dotyczy mieszkańców''. w bloku wszyscy wszystkich znają, więc wiedzą, kiedy pojawi się ''obce'' auto- wtedy dzwonią na straż i mandat gotowy.

 

 

Serio widziałeś taki mandat? Albo chociaż że przyjechała SM? Jak udowodnili, że w czasie wjazdu to nie mieszkaniec kierował?

Jak miałaby być zdefiniowana działalność i jakie narzędzia ma spółdzielnia weryfikowania tego? Przyjechał sobie kierowca do kochanki. Wypożyczonym autem.

A przyjedzie służbowo hydraulik do naprawy kibla jakiegoś mieszkańca - to nie będzie mógł zaparkować?

 

Można postawić "zakaz ruchu" i "nie dotyczy właścicieli identyfikatorów".

 

A jaka jest różnica pomiędzy "zakaz postoju aut służbowych/firmowych" od "zakaz ruchu - nie dotyczy mieszkańców"?

Przecież tu i tu kochanek hydraulik, który ma przepchać rurę       nie powinien wjechać/zaparkować...     

A jaka jest różnica pomiędzy "zakaz postoju aut służbowych/firmowych" od "zakaz ruchu - nie dotyczy mieszkańców"?

 

 

Dla mnie obydwa są nieegzekwowalne. Nie wiadomo, kto jest mieszkańcem i nie wiadomo, które auta są służbowe.

Dla mnie obydwa są nieegzekwowalne. Nie wiadomo, kto jest mieszkańcem i nie wiadomo, które auta są służbowe.

 

Równie dobrze można dać zakaz wjazdu samochodom w kolorze zielonym. Przecież to bez sensu i nie do wyegzekwowania.

Moim zdaniem żaden pomysł nie będzie dobry. Wychodzi na to, że poskutkowałoby dyskretne szeroko pojęte "obicie ryja", ale to też nie jest wyjście.

Popatrzcie jak to jest.

Ktoś bezczelnie wykorzystuje jakąś lukę w prawie czy ogólnie przyjętych luźnych zasadach, bo może i wuj innym do tego.

 

Normalnie myślący i kulturalny człowiek potrafi się zachować i dostosować do ogólnie przyjętych zasad w jakiejś społeczności.

Ale znajdzie się jakaś menda, która to wykorzysta i żeby go powstrzymać to trzeba stworzyć niesłychanie skomplikowane obwarowania.

Obwarowania te może i powstrzymają panoszenie się mendy, a może i nie. Dodatkowo jednak komplikują życie pozostałym.

 

I właśnie dlatego w Polsce wszelkie regulaminy, zasady, przepisy, zakazy są tak pokręcone i skomplikowane.

Pytanie brzmi, jak legalnie przegnić cwanego gapę? Wprowadzić opłaty za prowadzenie działalności, na parkingach?

Podobno US mogą robić kontrole parkingów pod kątem aut służbowych, wykorzystywanych do celów prywatnych. 

Z tego powodu moja obecna firma pilnuje zwracania służbówek do firmy. 

Parkowanie pod blokiem jest wystarczającym kryterium. 

Auto służbowe wykorzystywane do celów prywatnych nie może odliczać VAT. 

No i ... Mamy cię! 

Jak zrobią kontrolę i dowalą VAT to temat znika. 

 

Oczywiście proces od zakablowania do US do kontroli trochę potrwa, ale może można to przyspieszyć wstawiając np. kartkę za szybę - czy ten samochód jest wykorzystywany do celów prywatnych? A podatek opłacony? Jak z VAT? 

Przygotowujemy kontrolę, proszę przygotować dokumenty. 

Edytowane 25 Listopada 20169 lat przez krzych_b

Równie dobrze można dać zakaz wjazdu samochodom w kolorze zielonym. Przecież to bez sensu i nie do wyegzekwowania.

 

Czy zielony, to widać. A czy wjechał mieszkaniec i czy auto firmowe, tego nie widać.

u mnie na osiedlu jest zakaz wjazdu z tabliczką ''nie dotyczy mieszkańców''. w bloku wszyscy wszystkich znają, więc wiedzą, kiedy pojawi się ''obce'' auto- wtedy dzwonią na straż i mandat gotowy.

jeśli ten gapa nie jest mieszkańcem któregoś z tych bloków, to może by poskutkowało?

Gdzie parkuja goscie? Bo zakladam ze mieszkancy miewaja odwiedzajacych ich znajomych....

Czy zielony, to widać. A czy wjechał mieszkaniec i czy auto firmowe, tego nie widać.

 

Sęk w tym że nie można zabronić wjeżdżać autom firmowym. Nie można zabronić też wjeżdżać nie-mieszkańcom. Nie ma narzędzi do weryfikacji ani podstawy odmówienia komukolwiek wjazdu. Jedyne co można zrobić to szlaban i identyfikatory.

 

Normalnie myślący i kulturalny człowiek potrafi się zachować i dostosować do ogólnie przyjętych zasad w jakiejś społeczności.

Ale znajdzie się jakaś menda, która to wykorzysta i żeby go powstrzymać to trzeba stworzyć niesłychanie skomplikowane obwarowania.

Obwarowania te może i powstrzymają panoszenie się mendy, a może i nie. Dodatkowo jednak komplikują życie pozostałym.

 

I właśnie dlatego w Polsce wszelkie regulaminy, zasady, przepisy, zakazy są tak pokręcone i skomplikowane.

 

Tylko, że taka menda nie zawsze rozumie, że jest mendą i nie stosuje się do ogólnie przyjętych zasad w jakiejś społeczności.

Na poparcie swojej tezy zamieszczam jakiś przykładowy filmik znaleziony w necie

 

 

No i jak sam widzisz znajdzie się jakaś menda, która to wykorzysta i żeby go powstrzymać to trzeba stworzyć niesłychanie skomplikowane obwarowania.

Obwarowania te może i powstrzymają panoszenie się mendy, a może i nie. Dodatkowo jednak komplikują życie pozostałym.

 

I właśnie dlatego w Polsce wszelkie regulaminy, zasady, przepisy, zakazy są tak pokręcone i skomplikowane

Edytowane 25 Listopada 20169 lat przez Cherokee18

Nie ma narzędzi do weryfikacji ani podstawy odmówienia komukolwiek wjazdu. Jedyne co można zrobić to szlaban i identyfikatory.

 

Czemu nie można zabronić? Czyli taki znak "zakaz wjazdu" albo "zakaz ruchu" z tabliczką pod nim "Nie dotyczy xxxx" jest nieważna?

Często są takie gdzie xxx to np.:

 

 

Czyli co, te dopiski na dole Twoim zdaniem są nie ważne, i zakaz ruchu obowiązuje wszystkich?

 

I przeceniasz szczelność szlabanu. A co zrobisz, jak ktoś przejedzie? Szlaban to nie zakaz wjazdu a jedynie zabezpieczenie fizyczne. A identyfikator to czemu ma służyć, skoro nie jest obwarowany zakazem wjazdu/ruchu bez ID?

Edytowane 25 Listopada 20169 lat przez Kaizen

Czemu nie można zabronić? Czyli taki znak "zakaz wjazdu" albo "zakaz ruchu" z tabliczką pod nim "Nie dotyczy xxxx" jest nieważna?

Często są takie gdzie xxx to np.:

 

 

Czyli co, te dopiski na dole Twoim zdaniem są nie ważne, i zakaz ruchu obowiązuje wszystkich?

 

I przeceniasz szczelność szlabanu. A co zrobisz, jak ktoś przejedzie? Szlaban to nie zakaz wjazdu a jedynie zabezpieczenie fizyczne. A identyfikator to czemu ma służyć, skoro nie jest obwarowany zakazem wjazdu/ruchu bez ID?

 

Nic nie zrozumiałeś. W wątku jest mowa o spółdzielni mieszkaniowej a ta nie ma instrumentów prawnych żeby takie rzeczy robić. A jeszcze bardziej nie ma instrumentów do ich egzekwowania.

 

To, że gdzieś widziałeś znak nie znaczy że każdy może sobie stawiać znaki.

Nic nie zrozumiałeś. W wątku jest mowa o spółdzielni mieszkaniowej a ta nie ma instrumentów prawnych żeby takie rzeczy robić. A jeszcze bardziej nie ma instrumentów do ich egzekwowania.

 

To, że gdzieś widziałeś znak nie znaczy że każdy może sobie stawiać znaki.

 

Znaki może sobie stawiać zarządca terenu (KD art. 10 ust. 7 i ust. 10a) - w tym przypadku spółdzielnia.

I kwestia dogadania się ze SM, żeby zechciała robić na tym żniwa. Bo uprawnienia ma (KD art. 1 ust. 2 p. 1), kwestia tylko chęci.

Znaki może sobie stawiać zarządca terenu (KD art. 10 ust. 7 i ust. 10a) - w tym przypadku spółdzielnia.

I kwestia dogadania się ze SM, żeby zechciała robić na tym żniwa. Bo uprawnienia ma (KD art. 1 ust. 2 p. 1), kwestia tylko chęci.

 

SM zrobi żniwa jeśli auto narusza przepisy ruchu drogowego (po uprzednim ustanowieniu strefy ruchu na danym obszarze i na wniosek zarządcy). Twój zakaz wjazdu dla samochodów zielonych nic ich nie obchodzi.

Edytowane 25 Listopada 20169 lat przez Ryb

SM zrobi żniwa jeśli auto narusza przepisy ruchu drogowego (po uprzednim ustanowieniu strefy ruchu na danym obszarze i na wniosek zarządcy). Twój zakaz wjazdu dla samochodów zielonych nic ich nie obchodzi.

 

Chyba nie przeczytałeś podstaw prawnych, które przywoływałem.

 

 

"2. Przepisy ustawy stosuje się również do ruchu odbywającego się poza miejscami wymienionymi w ust. 1 pkt 1, w zakresie:

[...]

2) wynikającym ze znaków i sygnałów drogowych"

[...]

7. Zarządzanie ruchem na drogach wewnętrznych, w tym w strefie ruchu i strefie zamieszkania, należy do podmiotu zarządzającego tymi drogami.

[...]

10a. Podmioty zarządzające drogami, o których mowa w ust. 7, ustalając organizację ruchu na tych drogach stosują znaki i sygnały drogowe oraz zasady ich umieszczania wynikające z ustawy i jej przepisów wykonawczych.

 

 

Więc tak, jak na drodze publicznej, tak i na Twoim podwórku SM może wlepić mandat za niestosowanie się do znaków drogowych. I nie musisz mieć tam strefy ruchu ani strefy zamieszkania ("w tym" oznacza że również, ale nie tylko, bo dotyczy wszystkich dróg wewnętrznych a tymi są wszystkie drogi nie zaliczone do żadnej kategorii dróg publicznych).

Edytowane 25 Listopada 20169 lat przez Kaizen

W wątku jest mowa o spółdzielni mieszkaniowej a ta nie ma instrumentów prawnych żeby takie rzeczy robić.

 

spółdzielnia jest takim samym właścicielem terenu jak każdy, kto ma jakąś działkę. Wg tego co napisałeś to można wbić na dowolną, nieogrodzoną, posesję i zostawić tam auto... no chyba niebardzo...

Spółdzielnia może i ma prawo określić, w odpowiednim regulaminie, zasady korzystania z terenu. Tylko to nie może być wybiórcze, musi uwzględniać prawa osób uprawnionych do korzystania z tego terenu i musi być weryfikowalne.

Stąd jedyną, sensowną, opcją są identyfikatory i tabliczka na wjeździe.

Strefa ruchu zaś wprowadza przepisy PoRD na drogi wewnętrzne/niepubliczne i tu ma się nijak do problemu. Problemem nie jest wjazd tylko parkowanie. Dlatego musi stanąć znak ograniczający parkowanie do osób posiadających stosowne uprawnienia (czyt. identyfikator).

Chyba nie przeczytałeś podstaw prawnych, które przywoływałem.

 

 

"2. Przepisy ustawy stosuje się również do ruchu odbywającego się poza miejscami wymienionymi w ust. 1 pkt 1, w zakresie:

[...]

2) wynikającym ze znaków i sygnałów drogowych"

[...]

7. Zarządzanie ruchem na drogach wewnętrznych, w tym w strefie ruchu i strefie zamieszkania, należy do podmiotu zarządzającego tymi drogami.

[...]

10a. Podmioty zarządzające drogami, o których mowa w ust. 7, ustalając organizację ruchu na tych drogach stosują znaki i sygnały drogowe oraz zasady ich umieszczania wynikające z ustawy i jej przepisów wykonawczych.

 

 

Więc tak, jak na drodze publicznej, tak i na Twoim podwórku SM może wlepić mandat za niestosowanie się do znaków drogowych. I nie musisz mieć tam strefy ruchu ani strefy zamieszkania ("w tym" oznacza że również, ale nie tylko, bo dotyczy wszystkich dróg wewnętrznych a tymi są wszystkie drogi nie zaliczone do żadnej kategorii dróg publicznych).

 

No i co ja mogę, panie teoretyku? Umówmy się, że temat został przerobiony w przypadku jednej z największych spółdzielni w Polsce a ja mam w jednym z komputerów opinię prawną na ten temat.

Następnej opinii nie będzie, przecież lepiej poczytać forumowych doradców.

 

Nie ma sensu żebyśmy się dalej spierali. Ustaw sobie znak z zakazem wjazdu Straży Miejskiej i wezwij strażników żeby dali sobie mandat.

spółdzielnia jest takim samym właścicielem terenu jak każdy, kto ma jakąś działkę.

 

No i po tym błędzie możemy nie kontynuować.

No i po tym błędzie możemy nie kontynuować.

 

Twoja wola, jak lubisz sobie podnosić poczucie wartości takimi odpowiedziami to może faktycznie lepiej skończyć

 

Jak masz jakieś merytoryczne argumenty to chętnie poczytam, ale odpowiedzi w stylu 'Szalonego Antoniego' mnie nie interesują.

Twoja wola, jak lubisz sobie podnosić poczucie wartości takimi odpowiedziami to może faktycznie lepiej skończyć

 

Jak masz jakieś merytoryczne argumenty to chętnie poczytam, ale odpowiedzi w stylu 'Szalonego Antoniego' mnie nie interesują.

 

http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20010040027

Umówmy się, że temat został przerobiony w przypadku jednej z największych spółdzielni w Polsce a ja mam w jednym z komputerów opinię prawną na ten temat.

 

 

Stan prawny na jaki dzień? Bo to stosunkowo nowe zapisy.

Zacytujesz uzasadnienie?

Stan prawny na jaki dzień? Bo to stosunkowo nowe zapisy.

Zacytujesz uzasadnienie?

 

Nie mogę. Ale położona jest w miejscu gdzie trwa wieczna walka o miejsca parkingowe. Kombinowano na wszelkie sposoby (znaki, identyfikatory, strefy, ograniczenia ruchu, szlabany a nawet usługi firmy odholowującej auta).

No i to wszystko nic niewarte. Najlepsze są szlabany z identyfikatorami bo to fizyczna przeszkoda. W pozostałych przypadkach to może być jakiś straszak (i jako taki to zadziwiająco dobrze działa) ale jak ktoś zna prawo to można mu skoczyć.

Nawet nie chodzi o to że nie ma podstawy prawnej bo teoretycznie coś udałoby się sklecić ale gra niewarta świeczki. Seryjnego i łatwego sposobu na takich nie ma (poza straszeniem znakami, regulaminami, opłatami i liczenie że się nabiorą). A bujanie się z każdym autem to marnowanie kasy i energii.

W sytuacji z wątku warto spróbować kolesiowi jakoś z innej strony życie utrudnić (obiecać uciążliwe donosy do US, PIP czy co tam jeszcze - oczywiście nie o te auta a o cokolwiek) niż próbować dezorganizować życie osiedla. Bo wysiłek wielki a efekt może być mizerny.

Nie mogę.

 

 

Wiem, ale nie powiem. Uważam inaczej, ale podstawy prawnej nie znam. Cytowane podstawy prawne też do mnie nie przemawiają.

 

No to tyle w temacie.

Wiem, ale nie powiem. Uważam inaczej, ale podstawy prawnej nie znam. Cytowane podstawy prawne też do mnie nie przemawiają.

 

No to tyle w temacie.

 

W żadnym momencie nie liczyłem na to że Cię przekonam.  

Tylko, że taka menda nie zawsze rozumie, że jest mendą i nie stosuje się do ogólnie przyjętych zasad w jakiejś społeczności.

Na poparcie swojej tezy zamieszczam jakiś przykładowy filmik znaleziony w necie

 

 

No i jak sam widzisz znajdzie się jakaś menda, która to wykorzysta i żeby go powstrzymać to trzeba stworzyć niesłychanie skomplikowane obwarowania.

Obwarowania te może i powstrzymają panoszenie się mendy, a może i nie. Dodatkowo jednak komplikują życie pozostałym.

 

I właśnie dlatego w Polsce wszelkie regulaminy, zasady, przepisy, zakazy są tak pokręcone i skomplikowane

 

 

Ale menda. Powinni go zwalić w ten labirynt kukurydzy.

Ale menda. Powinni go zwalić w ten labirynt kukurydzy.

Menda nie menda ale debile w korkach jeździć nie umieją. I przez takich korek ciągnie się 2x więcej niż mógłby jak by jechali ładnie jeden z a drugim.

Tutaj są takie odstępy że kolumna czołgów by wjechała.

 

Krawiec

Menda nie menda ale debile w korkach jeździć nie umieją. I przez takich korek ciągnie się 2x więcej niż mógłby jak by jechali ładnie jeden z a drugim.

Tutaj są takie odstępy że kolumna czołgów by wjechała.

 

Krawiec

 

Łatwo oceniać, mistrzu kierownicy.

A ty jak jedziesz w korku? Siedzisz na zderzaku następnego przy okazji obserwując kilka pojazdów przed sobą, aby ruszyć wcześniej, niż pojazd poprzedzający?

Na osiedlu gdzie mieszkanie ma moja żona jest parking koło bloku. Postawili zakaz wjazdu z dopiskiem teren spółdzielni  nie dotyczy aut mieszkańców spóldzielni *** z identyfikatorami.

Spółdzielnia wydała identyfikatory a straż miejska 3-4 razy dziennie robi sobie średnią wystawionych mandatów....

Podobno US mogą robić kontrole parkingów pod kątem aut służbowych, wykorzystywanych do celów prywatnych.

Z tego powodu moja obecna firma pilnuje zwracania służbówek do firmy.

Parkowanie pod blokiem jest wystarczającym kryterium.

Auto służbowe wykorzystywane do celów prywatnych nie może odliczać VAT.

No i ... Mamy cię!

Jak zrobią kontrolę i dowalą VAT to temat znika.

Oczywiście proces od zakablowania do US do kontroli trochę potrwa, ale może można to przyspieszyć wstawiając np. kartkę za szybę - czy ten samochód jest wykorzystywany do celów prywatnych? A podatek opłacony? Jak z VAT?

Przygotowujemy kontrolę, proszę przygotować dokumenty.

Po czym poznac ze auto firmowe? Jest jakas oficjalna definicja?

 

Pytanie brzmi, jak legalnie przegnić cwanego gapę? Wprowadzić opłaty za prowadzenie działalności, na parkingach?

 

Ja dziwię się, że ktoś nie zrobił z tym porządku w sposób nielegalny. Czasem najprostsze rozwiązania są najlepsze. Są podobno takie miejsca, w których z nieznanych przyczyn w środku nocy z kół schodzi powietrze. 

Ja dziwię się, że ktoś nie zrobił z tym porządku w sposób nielegalny. Czasem najprostsze rozwiązania są najlepsze. Są podobno takie miejsca, w których z nieznanych przyczyn w środku nocy z kół schodzi powietrze. 

A tam nielegalny... Na tym kwadracie "Prawo to JA"!

Sęk w tym że nie można zabronić wjeżdżać autom firmowym. Nie można zabronić też wjeżdżać nie-mieszkańcom. Nie ma narzędzi do weryfikacji ani podstawy odmówienia komukolwiek wjazdu. Jedyne co można zrobić to szlaban i identyfikatory.

 

W zasadzie same identyfikatory wystarczą, szlaban tutaj nie jest konieczny.

W zasadzie same identyfikatory wystarczą, szlaban tutaj nie jest konieczny.

 

Nie do końca. Jaką sankcję przewidujesz za brak identyfikatora? I tu Cię mam: czego byś nie wymyślił - wyegzekwuj to.

Na osiedlu gdzie mieszkanie ma moja żona jest parking koło bloku. Postawili zakaz wjazdu z dopiskiem teren spółdzielni  nie dotyczy aut mieszkańców spóldzielni *** z identyfikatorami.

Spółdzielnia wydała identyfikatory a straż miejska 3-4 razy dziennie robi sobie średnią wystawionych mandatów....

 

Jeśli zakwestionujesz taki mandat to odpuszczą - sprawdzone. Oni nie będą szli na wojnę za jakąś spółdzielnię.

Tylko, że taka menda nie zawsze rozumie, że jest mendą i nie stosuje się do ogólnie przyjętych zasad w jakiejś społeczności.

Na poparcie swojej tezy zamieszczam jakiś przykładowy filmik znaleziony w necie

 

A to nie czasem Fred?

Po czym poznac ze auto firmowe? Jest jakas oficjalna definicja?

 

Należy wysilić umysł i spróbować zgadnąć po wyglądzie. Np. lubią mieć bardzo dużo naklejek z nazwą firmy

Jeśli zakwestionujesz taki mandat to odpuszczą - sprawdzone. Oni nie będą szli na wojnę za jakąś spółdzielnię.

To może straz miejska w Wa tego nie wie bo z tego co słyszałem nie anulują tych mandatów.

Jeśli zakwestionujesz taki mandat to odpuszczą - sprawdzone. Oni nie będą szli na wojnę za jakąś spółdzielnię.

Na podstawie czego. Byl znak zakazu+ info odpuszczajace grzechy. Nie masz kwita, zakaz obowiazuje. Znak stoi legalnie.

Slucham chetnie sie dowiem jaka jest podstawa.

Ps. Sprawdzam regularnie w sezonie letnim czy to dziala. I dziala.

http://isap.sejm.gov...=WDU20010040027

 

precyzja bomby atomowej, konkrety na stół proszę.

Postawili zakaz wjazdu z dopiskiem teren spółdzielni  nie dotyczy aut mieszkańców spóldzielni *** z identyfikatorami.

Spółdzielnia wydała identyfikatory a straż miejska 3-4 razy dziennie robi sobie średnią wystawionych mandatów....

 

Czyli mieszkaniec sp-ni nie może podjechać motocyklem?