Codziennie mijam skrzyżowania, gdzie ulica podporządkowana ma wlot pod kątem 45 stopni lub mniejszym.

Wydaje mi się że należy dać znać prawym kierunkiem, bo skręcam w prawo. Ale widzę że wielu używa lewego kierunkowskazu, czyli traktują to jak zmianę pasa ??

Jaka jest Wasza opinia ??

 

Prawy. To jest włączanie się do ruchu a nie zmiana pasa.

Włączam lewy albo wcale bo zwykle nie ma dla kogo.

Haaaa, 2 odpowiedzi i już 2 różne opinie :-)

Więc jak jest poprawnie ??

Ja w takich sytuacjach w ogóle nie włączam kierunkowskazu - jest przecież oczywiste gdzie jadę.

Pomijając formalną konieczność przy ewentualnej "zmianie pasa lub kierunku ruchu", ja bym nie sygnalizował, bo nie ma czego. Jest tylko jedna możliwość.

prawy!!przecież niejedziesz w lewo pod prąd!!!

Codziennie mijam skrzyżowania, gdzie ulica podporządkowana ma wlot pod kątem 45 stopni lub mniejszym.

Wydaje mi się że należy dać znać prawym kierunkiem, bo skręcam w prawo. Ale widzę że wielu używa lewego kierunkowskazu, czyli traktują to jak zmianę pasa ??

Jaka jest Wasza opinia ??

 

 

a co jest namalowane na jezdni? bo w zaleznosci od znakow poziomych to albo lewy albo prawy

a co jest namalowane na jezdni? bo w zaleznosci od znakow poziomych to albo lewy albo prawy

 

 

W tym konkretnym przykładzie

W tym konkretnym przykładzie

 

P-13: linia warunkowego zatrzymania złożona z trójkątów - czyli prawy kierunek, ew. bez kierunku

 

 

jesli byłaby linia przerywana miedzy tymi schodzacymi sie jezdniami namalowana wzdluz pasa na ktory wjezdzasz - taka rozbiegowka jak np na autostradzie, to wtedy lewy.

Przed dojechaniem do trójkątów prawy, a potem lewy, jak przy zmianie pasa

prawy!!przecież niejedziesz w lewo pod prąd!!!

A dla kogo ten prawy kierunek ?

P-13: linia warunkowego zatrzymania złożona z trójkątów - czyli prawy kierunek, ew. bez kierunku

ale po co prawy kierunek, skoro nie ma jak inaczej jechać, jak tylko do przodu

ale po co prawy kierunek, skoro nie ma jak inaczej jechać, jak tylko do przodu

Dla nadgorliwego policmajstra

chyba tak

dla mnie oczywiste jest, że nie włączam żadnego kierunku tylko ustępuję pierwszeństwa.

z przedstawionego załącznika dla mnie jasno wygląda, że możliwość jest jedna.

 

włączenie lewego kierunkowskazu odebrałbym jako skręt w lewo czyli na pas po którym porusza się w lewą stronę czerwony pojazd. jest linia przerywana więc...

Ja włączam lewy, aby jadący drogą z pierwszeństwem zauważył zbliżający się pojazd z podporządkowanej. Prawego nigdy nie włączam, bo ten za mną wie gdzie jadę, a poza tym ruch kierownicy jest tylko w lewo.

Haaaa, 2 odpowiedzi i już 2 różne opinie :-)

Więc jak jest poprawnie ??

 

odpowiedz sobie na pytanie - kto zobaczy Twoj kierunkowskaz, jeśli włączysz prawy...

Ja włączam lewy, aby jadący drogą z pierwszeństwem zauważył zbliżający się pojazd z podporządkowanej.

jak nie włączysz, to Cię nie zauważy?

prawy!!przecież niejedziesz w lewo pod prąd!!!

 

Ale kierownicą kręcisz jednak w lewo

  po co w lewo, jak można na wprost jechać?

Wydaje mi się że to jedno z tych zagadnień z cyklu Głupie przepisy vs życie. Przepisy mówią że powinno się włączyć prawy a ludzie włączają lewy żeby widzieli Ci na głównej że się włączają do ruchu. 

Inna sprawa jak by ten wjazd był pod innym kątem to nikt by się nie zastanawiał czy włączać prawy czy nie.

Jaka jest Wasza opinia ??

Lewy.

Dla jadących główną masz przekazać informację - ich nie obchodzi, czy twoja droga się kończy, czy jesteś na rozbiegówce. Z ich punktu widzenia jedziesz tak, jakbyś zmieniał pas.

Lewy.

Dla jadących główną masz przekazać informację - ich nie obchodzi, czy twoja droga się kończy, czy jesteś na rozbiegówce. Z ich punktu widzenia jedziesz tak, jakbyś zmieniał pas.

 

Skoro ich nie obchodzi, to nie musisz nic sygnalizować. To twoim obowiązkiem jest ustąpić pierwszeństwa, i wjechać jak jest wolne...

Wcześniej jest znak C-5 "nakaz jazdy prosto", więc i jedziesz prosto. Bez użycia kierunkowskazów...

Skoro ich nie obchodzi, to nie musisz nic sygnalizować.

Doczytaj jeszcze, CO ich nie obchodzi. Bo na pewno nie sam fakt sygnalizacji.

Prawy. To jest włączanie się do ruchu a nie zmiana pasa.

 

To nie jest włączanie się od ruchu. Oddaj lejce

Ja w takiej sytuacji daję lewy kierunkowskaz.

Mam w Cze-wie podobny wyjazd (na DK-1,w obrębie miasta).

To ma być informacja (dodatkowa), dla tych jadących drogą główną (w moim przypadku to dwa pasy w tym samym kierunku), że "na podporządkowanej" stoi auto, które zamierza włączyć się do ruchu. O pewnych porach jest to sznur oczekujących aut. Bardzo często uprzejmi kierowcy wcześniej zauważają tych oczekujących, umożliwiają im szybszy wyjazd, zjeżdzając na lewy pas i dając im wolną drogę (o ile "są sami" na pasie prawym i "nic ich to nie kosztuje"). Włączony lewy kierunkowskaz, to także pewne "ostrzeżenie" dla jadących drogą główną - lewym pasem (w sytuacji kiedy prawy jest wolny) - żeby nie zmieniali czasem pasa ruchu, bez sygnalizacji takiego zamiaru ( rzecz oczywista i elementarna ale bardzo często ignorowana), bo mogą narazić się "na dzwon" z autem, które włącza się do ruchu, bo widzi "wolny" pas.

Ja bym dał prawy.

ja jadąc tamtędy włączam lewy, a to dlatego że informuje  kierowce że mam zamiar wjechać na jego pas , przypuśćmy że jest korek  na drodze która jadę i również  na która mam zamiar wjechać, jeśli włączę lewy kierunek to informuje ze chce wjechać na  jego pas ,i chodź kierowca auta ma pierwszeństwo to jeśli jest uprzejmy to mnie wpuści przed siebie, a jeśli bym włączył prawy kierunkowskaz to tylko informuje kierowce auta jadącego za mną ze będę jechał w prawo a stać mogę sobie do us...ej śmierci,albo jakby doszło  do kolizji to kierowca jadący na drodze z pierwszeństwem powie do policjanta wjechał nagle na mój pas ruchu nie informując kierunkowskazem o zamiarze wjechania na mój pas

Potraktuj to jak wjazd z pasa rozbiegowego - prawy włączasz?

Potraktuj to jak wjazd z pasa rozbiegowego - prawy włączasz?

A ja powiem: potraktuj jak T-skrzyżowanie z nakazem jazdy w prawo. I kto ma rację?

ja jadąc tamtędy włączam lewy, a to dlatego że informuje  kierowce że mam zamiar wjechać na jego pas , albo jakby doszło  do kolizji to kierowca jadący na drodze z pierwszeństwem powie do policjanta wjechał nagle na mój pas ruchu nie informując kierunkowskazem o zamiarze wjechania na mój pas

No tak, a jak wjedziesz nagle na jego pas ruchu, lecz informując kierunkowskazem o zamiarze wjechania, to winnym będzie kierowca jadący główną drogą - przecież Cię widział, a jednak nie ustąpił... 

No tak, a jak wjedziesz nagle na jego pas ruchu, lecz informując kierunkowskazem o zamiarze wjechania, to winnym będzie kierowca jadący główną drogą - przecież Cię widział, a jednak nie ustąpił... 

nie no nie mówię o chamskim zajechaniu drogi ,ale na zdrowy rozum,jeśli dojadę do końca swojego pasa jeśli nie włączę lewego kierunku to skąd kierowca jadący na wprost ma wiedzieć że chce wjechać na jego pas,a przypuśćmy że mi się skrzynia zblokowała oraz padł  akumulator, wystawiłem trójkąt ostrzegawczy za autem i czekam na pomoc drogową, i co wtedy , ciekawe ilu kierowców by się zatrzymało żeby mnie wpuścić przed siebie , a ja luz, wyciągam gazetę i sobie ją czytam, mina kierowców zapewne bezcenna

A ja powiem: potraktuj jak T-skrzyżowanie z nakazem jazdy w prawo.

Dlaczego ma to traktować jak T-skrzyżowanie, skoro tor ruchu jest prawie identyczny jak by to był pas rozbiegowy?

Dlaczego ma to traktować jak T-skrzyżowanie, skoro tor ruchu jest prawie identyczny jak by to był pas rozbiegowy?

 

Dla mnie tor ruchu jest prawie identyczny jakby to było T-skrzyżowanie.

 

"Prawie" to ma być fachowe określenie? Bo co? Bo jest kąt ostry między tymi dwoma pasami? A jakby był kąt 45 stopni? To by było tak samo prawie rozbiegowy i tak samo T-skrzyżowanie.

 

Wydaje mi się, że oboje mamy rację i oboje jej nie mamy, oba punkty widzenia są na swój sposób dobrą interpretacją tej sytuacji na drodze. Jakby zapytać kilku różnych policjantów, to odpowiedzi pewnie byłyby 50-50 jak przy rzucie monetą.

Dla mnie tor ruchu jest prawie identyczny jakby to było T-skrzyżowanie.

Przypatrz się kiedyś, jak ktoś zmienia pas ruchu - wjeżdża wtedy na inny pas dokładnie tak, jak w omawianym przypadku, a nie jak na T-skrzyżowaniu.

Więc cofam to "prawie" - tor ruchu przy wjeździe na drogę główną jest identyczny jak przy wjeździe z rozbiegówki.

Przypatrz się kiedyś, jak ktoś zmienia pas ruchu - wjeżdża wtedy na inny pas dokładnie tak, jak w omawianym przypadku, a nie jak na T-skrzyżowaniu.

Więc cofam to "prawie" - tor ruchu przy wjeździe na drogę główną jest identyczny jak przy wjeździe z rozbiegówki.

 

a ja zadam pytanie dodatkowe - jest tam jakis znak? np. A-6d (wlot drogi jednokierunkowej z prawej strony) ?

a ja zadam pytanie dodatkowe - jest tam jakis znak? np. A-6d (wlot drogi jednokierunkowej z prawej strony) ?

Nie, ale jest nakaz jazdy prosto - zwłaszcza na podporządkowanej. To chyba zamyka kwestię.

https://www.google.pl/maps/@52.3137685,21.003041,3a,75y,35.88h,70.21t/data=!3m6!1e1!3m4!1sptBwkbUYEURSadrfpiJkTA!2e0!7i13312!8i6656

Nie, ale jest nakaz jazdy prosto - zwłaszcza na podporządkowanej. To chyba zamyka kwestię.

https://www.google.pl/maps/@52.3137685,21.003041,3a,75y,35.88h,70.21t/data=!3m6!1e1!3m4!1sptBwkbUYEURSadrfpiJkTA!2e0!7i13312!8i6656

 

jak tak sobie patrze na ten widok to IMHO wogole kierunku bym nie wlaczal... tam praktycznie nie ma rozbiegowki z ktorej moglbys sie "wlaczyc" w glowna wiec nie bardzo jest gdzie tym lewym pomigac

jak tak sobie patrze na ten widok to IMHO wogole kierunku bym nie wlaczal... tam praktycznie nie ma rozbiegowki z ktorej moglbys sie "wlaczyc" w glowna wiec nie bardzo jest gdzie tym lewym pomigac

Przecież wjeżdżasz na inny pas ruchu. Jak przybliżysz SV, to za trójkącikami na jezdni widać nawet trochę linię przerywaną.

Przecież wjeżdżasz na inny pas ruchu. Jak przybliżysz SV, to za trójkącikami na jezdni widać nawet trochę linię przerywaną.

 

patrzac na te resztki to powiedzialbym ze tam jest wyrazna linia warunkowego zatrzymania i tyle, wiecej nic nie widac wiec ... po przejechaniu przez owa linie z trojkatow to juz jestes na glownej tylko nie w jej osi ale jednak

patrzac na te resztki to powiedzialbym ze tam jest wyrazna linia warunkowego zatrzymania i tyle, wiecej nic nie widac wiec ... po przejechaniu przez owa linie z trojkatow to juz jestes na glownej tylko nie w jej osi ale jednak

Tak czy owak, wjeżdżasz na inny pas - dokładnie w taki sposób, jak przy zmianie pasa ruchu.

tak czy owak przejezdzajac przez linie warunkowego zatrzymania juz jestes na glownym pasie ruchu... a sygnalizowac masz _zmiane_ pasa ktora nastepuje w momencie przejazdu przez 'trojkaty'. Jadac przez trojkaty skrecasz w prawo, a potem... jedziesz juz po glownej

tak czy owak przejezdzajac przez linie warunkowego zatrzymania juz jestes na glownym pasie ruchu... 

Czyli już nie musisz ustępować?

Czyli już nie musisz ustępować?

 

to jest podchwytliwe pytanie, jesli jestes w stanie tak wyjechac zeby nie zmusic tego z tylu do hamowania to... nie musisz ustepowac a jesli nie to musisz mu ustapic - dokladnie tak samo jak na kazdym innym skrzyzowaniu. Jesli jestes w stanie  przeleciec komus prostopadle przed autem na tyle zeby on nie musial zmienic predkosci to musisz mu ustapic czy nie?

to jest podchwytliwe pytanie, jesli jestes w stanie tak wyjechac zeby nie zmusic tego z tylu do hamowania to... nie musisz ustepowac

Napisałeś, że jest się już na głównej po przekroczeniu trójkącików. Nie dość tego - jest się z prawej. Więc ma się pierwszeństwo.

Chyba że jednak na głównej się nie jest ...

Napisałeś, że jest się już na głównej po przekroczeniu trójkącików. Nie dość tego - jest się z prawej. Więc ma się pierwszeństwo.

Chyba że jednak na głównej się nie jest ...

 

jesli sa dwa samochody na jednym pasie, jeden  - ktory wlasnie wyjechal z podporzadkowanej na droge glowna, i jest troche z prawej od osi jezdni, a drugi - jadacy wczesniej ta droga glowna, w osi jezdni i dojdzie do najechania na wlaczajacego sie do ruchu z drogi podporzadkowanej w obrebie skrzyzowania to ktory bedzie winny? ten ktory jechal po glownej? czy ten ktory mu wyjechal przed maske na skrzyzowaniu? (narazie pominmy czy wjazd jest po katem 90st czy 45st czy 30st)

 

 

a teraz powiedz jakie znaczenie w kontekscie powyzszego ma:

- kat pod ktorym wjechal na droge glowna

- wlaczony prawy, lewy lub zaden kierunkowskaz wjezdzajacego na droge glowna

 

 

a teraz inny przyklad - jada sobie dwa auta po jednej drodze,jeden troche z prawej od osi jezdni a drugi w osi jezdni i dojdzie do najechania na tego pierwszego to kto bedzie winny?

 

a teraz powiedz jakie znaczenie w kontekscie powyzszego ma:

- jak bardzo daleko od osi jezdni jechal ten pierwszy

- wlaczony prawy, lewy lub zaden kierunkowskaz tego pierwszego

 

 

ta krzyzowka wymaga - patrzac na _WIDOCZNE_ znaki poziomie i pionowe:

- (w zaleznosci od warunkow drogowych) zwolnienia/zatrzymania sie na linii warunkowego zatrzymania

- ustapienia pierwszenstwa przejazdu tym na glownej - czyli nie mozesz wyjechac komus przed tuz nos (niezaleznie od kierunkowskazu ktory masz wlaczony)

- wlaczenia kierunkowskazu (i tu sam mam dylemat czy wogole)  prawego

 

PS. dywagacje na temat 'rozbiegowki' sa zupelnie nietrafione bo _ZADNE_ znaki poziome lub pionowe nie wskazuja ze tam jest taki element infrastruktury... no chyba ze przeoczylem jakis znak, albo przepis ktory wskazuje ze jest inaczej wtedy glosno odszczekam

 

 

 

PS2. 'praktyka' mnie nie interesuje, a jedynie twarde trzymanie sie przepisow

jesli sa dwa samochody na jednym pasie, jeden  - ktory wlasnie wyjechal z podporzadkowanej na droge glowna, i jest troche z prawej od osi jezdni, a drugi - jadacy wczesniej ta droga glowna, w osi jezdni i dojdzie do najechania na wlaczajacego sie do ruchu z drogi podporzadkowanej w obrebie skrzyzowania to ktory bedzie winny? ten ktory jechal po glownej? czy ten ktory mu wyjechal przed maske na skrzyzowaniu?

Z tego co napisałeś, tu byłaby inna sytuacja. Po trójkącikach już się jest na głównej, ale jeszcze nie w miejscu kolizyjnym. Ty opisujesz wjazd z podporządkowanej do punkut kolizyjnego.

 

a teraz powiedz jakie znaczenie w kontekscie powyzszego ma:
- kat pod ktorym wjechal na droge glowna
- wlaczony prawy, lewy lub zaden kierunkowskaz wjezdzajacego na droge glowna

Kąt w tym przypadku to 0 stopni, bo wg ciebie za trójkącikami już jest główna.

Kierunkowskaz ma tylko znaczenie informujące - nie ma wpływu na pierwszeństwo.

 

PS. dywagacje na temat 'rozbiegowki' sa zupelnie nietrafione bo _ZADNE_ znaki poziome lub pionowe nie wskazuja ze tam jest taki element infrastruktury...

Dywagacje na temat rozbiegówki są trafione, bo z punktu widzenia jadącego główną, wyjeżdżąjący z podporządkowanej ma taki sam tor ruchu, jakby wjeżdżał z rozbiegówki. Jedzie dokładnie tak, jakby zmieniał pas ruchu.

Codziennie mijam skrzyżowania, gdzie ulica podporządkowana ma wlot pod kątem 45 stopni lub mniejszym.

Wydaje mi się że należy dać znać prawym kierunkiem, bo skręcam w prawo. Ale widzę że wielu używa lewego kierunkowskazu, czyli traktują to jak zmianę pasa ??

Jaka jest Wasza opinia ??

 

Nie ma się co w takich przypadkach "doktoryzować" i przerzucać przepisami - jak robią to niektórzy w tym wątku

 

Moim zdaniem wystarczy kierować się zasadą "kierunkowskaz wrzucam po to, żeby poinformować innych o swoim zamiarze". W tym przypadku bez zastanowienia wrzuciłbym lewy kierunkowskaz, żeby poinformować jadących drogą główną, że chcę się włączyć do ruchu.

 

Zresztą był już kiedyś podobny temat dotyczący - dla odmiany - zjeżdżania z głównej i używania kierunkowskazu. Trzeba - nie trzeba. Czasami przepisy sobie a życie sobie. Np. w taka sytuacji http://tiny.pl/gmt9q   jedni będą mówili że trzeba wrzucać lewy kierunkowskaz jadąc za główną, inni że nie trzeba. Można przytoczyć milion przepisów a prawda jest taka, że zadziwiająco wiele kolizji było w tym dokładnie miejscu gdyż jadący główną nie zasygnalizowali kierunkowskazem że będą jechali w lewo.

Nie ma się co w takich przypadkach "doktoryzować" i przerzucać przepisami - jak robią to niektórzy w tym wątku

 

Moim zdaniem wystarczy kierować się zasadą "kierunkowskaz wrzucam po to, żeby poinformować innych o swoim zamiarze". W tym przypadku bez zastanowienia wrzuciłbym lewy kierunkowskaz, żeby poinformować jadących drogą główną, że chcę się włączyć do ruchu.

 

Zresztą był już kiedyś podobny temat dotyczący - dla odmiany - zjeżdżania z głównej i używania kierunkowskazu. Trzeba - nie trzeba. Czasami przepisy sobie a życie sobie. Np. w taka sytuacji http://tiny.pl/gmt9q   jedni będą mówili że trzeba wrzucać lewy kierunkowskaz jadąc za główną, inni że nie trzeba. Można przytoczyć milion przepisów a prawda jest taka, że zadziwiająco wiele kolizji było w tym dokładnie miejscu gdyż jadący główną nie zasygnalizowali kierunkowskazem że będą jechali w lewo.

 

 

we Wroclawiu na trasie na kat. A jest taka (podobna) krzyzowka - niewlaczenie kierunkowskazu w lewo jest tam bledem.

we Wroclawiu na trasie na kat. A jest taka (podobna) krzyzowka - niewlaczenie kierunkowskazu w lewo jest tam bledem.

 

Jak pokazuje "życie" bardzo słusznie jest traktowane jako błąd.