prawoimotoryzacja Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 Nie dosc, ze kupiles to chyba jeszcze Ci placa za promocje Nie ma chyba watku na MK, w ktorym bys nie promowal produkotw VW Taaaa, rozrządu nie chcieli mi teraz wymienić w ramach zgłoszonej reklamacji, a ja im tu robię taki dobry PR! Jak żyć? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 A nikt nie mówi, że to padło. VW ma powazne problemy techniczne i prawne, jawne oszustwa i traktowanie użytkowników jako beta-testerów. To są fakty. I za to powinni solidnie dostać w 4 litery. Tak samo jak za rozrzady i padające DSG i yo po gwarancji, bo są to wady istniejące w rzeczy id samego początku. W książce serwisowej, o ile dobrze pamiętam, przy 200 kkm należy skontrolować stan łańcucha. Jeżeli łańcuch się kiedyś zerwie i rozwali silnik to im tego nie odpuszczę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 I za to powinni solidnie dostać w 4 litery. Tak samo jak za rozrzady i padające DSG i yo po gwarancji, bo są to wady istniejące w rzeczy id samego początku. W książce serwisowej, o ile dobrze pamiętam, przy 200 kkm należy skontrolować stan łańcucha. Jeżeli łańcuch się kiedyś zerwie i rozwali silnik to im tego nie odpuszczę. Widzisz, o ile w USA i innych Australiach ludzie walczą o swoje prawa i mają poparcie rzadów i różnych niezależnych organizacji, to w Europie wszyscy to olewają. I skoro ludzie kupują, to znaczy, że im to odpowiada. Dziwi mnie to. BMW niezawodne nie jest (tragicznie też nie jest, ale jednak), ale podejście producenta póki co jest wzorowe - przyznają się i naprawiają. Również po gwarancji, jeżeli problem jest znany. Starają się dbać o prestiż marki. VW traktuje klientów jak idiotów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 Wszystko zależy też od tego jakie masz "chody" w salonie, ale tak być nie powinno. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 Wszystko zależy też od tego jakie masz "chody" w salonie, ale tak być nie powinno. "Chody" miałem w salonie Mitsu, chociaż i tak przynajmniej w Krakowie trzymają poziom. W BMW nie mam, ale jestem zadowolony. Szybko, podstawiają auto zastępcze nawet na czas przeglądów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 "Chody" miałem w salonie Mitsu, chociaż i tak przynajmniej w Krakowie trzymają poziom. W BMW nie mam, ale jestem zadowolony. Szybko, podstawiają auto zastępcze nawet na czas przeglądów.Tyle tylko, że BMW to już premium, a vw to takie lepsze zwykle auto dla ludu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 VW traktuje klientów jak idiotów. Na Skodę się czeka pół roku. Traktował byś klienta inaczej? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 Tyle tylko, że BMW to już premium, a vw to takie lepsze zwykle auto dla ludu. Oczywiście, ale mimo wszystko podejście VW do użytkowników jest skandaliczne. Również w porównaniu do innych producentów niepremium. Skoda zresztą ma podobnie - miałem dwie Fabie i miło wspominam te auta, zwłaszcza drugą, która była "full wypas". Auto fajne, ale ASO Skody to porażka. Strach było oddawać auto, bo zawsze coś zepsuli. Przyłapałem ich na niewymienieniu filtrów, na niedokręceniu kół i inne takie kwiatki. O wszystko trzeba było się wykłócać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 Na Skodę się czeka pół roku. Traktował byś klienta inaczej? Nie dziwię się Skodzie. Dziwię się klientom. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 Nie dziwię się Skodzie. Dziwię się klientom. Ja też. Jak tu jeden opowiadał jak usiłował kupić Skodę to nie wiedziałem czy się śmiać czy płakać. I tekst sprzedawcy - niech pan nie narzeka na pół roku czekania - niektórzy czekają rok Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 "Chody" miałem w salonie Mitsu, chociaż i tak przynajmniej w Krakowie trzymają poziom. W BMW nie mam, ale jestem zadowolony. Szybko, podstawiają auto zastępcze nawet na czas przeglądów. Tylko w BMW płacisz za wszystko z góry odpowiednią kwotę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 Tylko w BMW płacisz za wszystko z góry odpowiednią kwotę. Tak, przeglądy są "za darmo", czyli po prostu wliczone w cenę auta. Ale były poważne naprawy gwarancyjne i póki co wszystko odbywało się wzorowo. W Skodzie trzeba było o wszystko walczyć. W Mitsubishi nie wiem, bo na gwarancji nic się nie zepsuło. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 W Skodzie trzeba było o wszystko walczyć. Tu od ASO dużo zależy. I to większości marek dotyczy. Oczywiście im bardziej premium tym cebuli mniej z zasady. Osobiście w Fiacie i Skodzie bez problemów większych. A w Suzuki opór, jedna jedyna usterka tego auta, wada fabryczna, o której wszyscy wiedzieli ale w tym ASO beton. Na kolejnym przeglądzie już musieli Znajomi: Toyota bez gadania, Ford wieczne dymanie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 28 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 28 Kwietnia 2016 Tu od ASO dużo zależy. I to większości marek dotyczy. Na pewno. Opisuję moje doświadczenie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pepcio Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Nowe silniki serii EA211 to zupelnie inne konstrukcje niz poprzednie 1.2 105km. Stare byly na lancuchu rozrzadu i faktycznie mialy mnostwo wad. Nowe sa na pasku i jak dotad wiekszych problemow nie stwierdzono. Analogiczna sytuacja jest z 1.4 TSI . CAXA to zupelnie inna bajka niz CHPA. (niestety nie pamietam symboli silnikow 1.2) Wymień proszę te ,,mnóstwo wad''. Według wiedzy mi dostępnej wady były dwie i obie rozwiązano dość szybko. Rozciągający się łańcuch rozrządu oraz zła praca zaworu upustowego sprężarki, usterkę tą naprawiono poprzez dodanie podkładki pod siłownik elektryczny zaworu i zmianę oprogramowania. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pepcio Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 A po co mają robić bezpośredni wtrysk (generalnie w przypadku benzyny to głupi i niepotrzebny pomysł) i turbo w autach miejskich czy kompaktach? Za to mają systemy zmiennej fazy rozrządu i czasu otwarcia zaworów, czego VW do tej pory nie ogarnia. Jest to dużo bardziej skomplikowane, niż turbina, a jakoś działa bezawaryjnie. Przykład więc nietrafiony. Mam dobre porównanie pomiędzy silnikiem 1.2 Tsi (turbo + wtrysk bezpośredni) oraz silnikiem 1.4 T ze stajni Opla (turbo + zwykły wtrysk pośredni). Elastyczność silnika zdecydowanie na korzyść TSi, spalanie także. Żałuję, że obecnie posiadany silnik nie ma wtrysku bezpośredniego. Dodatkowo kolosalna różnica w płynności i komforcie jazdy występuje pomiędzy silnikami o małej pojemności ale z T i wtryskiem bezpośrednim, a wolnossącymi jednostkami. Dużo lepiej jeździło mi się Octavią z 1.2 TSi niż Hondą z 2.0 I-vtec pomimo iż ta druga miała dużo większą moc. Spalanie i elastyczność zdecydowanie na korzyść TSi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grogi Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Trwałość łańcucha zależy od stylu jazdy, zarzynanie niskimi obrotami. Przy lekkiej nodze średnie 7l/100km, na autostradzie przy przepisowych 130 -140km/h prędkościach koło 9l. W zabudowanym okolice 5L/100KM A w jaki to magiczny sposób moment przenoszony przez łańcuch zależy od prędkości obrotowej silnika? Taka sama "teoria" jak niszczenie rozrządu przez odpalanie "na pych". Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grogi Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Oczywiście, ale mimo wszystko podejście VW do użytkowników jest skandaliczne. Co ciekawe, na mojej wyspie jest tak samo. Znam gościa, któremu padł radar tempomatu w Golfie. VW się wywinął z naprawy twierdząc, że to uszkodzenie mechaniczne. Nawet jeśli dostał kamieniem - to w Niemczech autostrady się zamiata, żeby przypadkiem nic takiego nie miało miejsca... Auta fajne, ładnie zrobione w środku - ale nie tknę tego kijem od szczotki. Najwyraźniej w kulturę pracy mają wpisane oszukiwanie, i jak nie na emisjach, to przynajmniej przywałkują na gwarancji... http://www.nytimes.com/2016/04/27/business/international/vw-presentation-in-06-showed-how-to-foil-emissions-tests.html Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 A w jaki to magiczny sposób moment przenoszony przez łańcuch zależy od prędkości obrotowej silnika? Taka sama "teoria" jak niszczenie rozrządu przez odpalanie "na pych". Może źle myślę i błędnie porównujè. Wsiądź na rower i wrzuć najwyższe z możliwych przełożenie i daj w palnik ile tylko masz sił- silnik z turbo. Zrób to samo ale z mniejszym naciskiem i zwiększaj go wraz ze wzrostem obrotów- zwykły silnik. W 1 wypadku obciążenia na cały układ są ogromne. W drugim dużo mniejsze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Może źle myślę i błędnie porównujè. Wsiądź na rower i wrzuć najwyższe z możliwych przełożenie i daj w palnik ile tylko masz sił- silnik z turbo. Zrób to samo ale z mniejszym naciskiem i zwiększaj go wraz ze wzrostem obrotów- zwykły silnik. W 1 wypadku obciążenia na cały układ są ogromne. W drugim dużo mniejsze. Gumowy pasek wytrzymuje te obciążenia. A stalowy łańcuch nie potrafi? Bądźmy poważni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
alkor Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Może źle myślę i błędnie porównujè. Wsiądź na rower i wrzuć najwyższe z możliwych przełożenie i daj w palnik ile tylko masz sił- silnik z turbo. Zrób to samo ale z mniejszym naciskiem i zwiększaj go wraz ze wzrostem obrotów- zwykły silnik. W 1 wypadku obciążenia na cały układ są ogromne. W drugim dużo mniejsze. Błędne porównanie. W rowerze łańcuch przenosi cały napęd na koła. W rozrządzie napędza tylko wałki. Porównanie dobre dla na przykład sprzęgła a nie rozrządu. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Gumowy pasek wytrzymuje te obciążenia. A stalowy łańcuch nie potrafi? Bądźmy poważni. Może gumowy lepiej ti znosi ze względu na większą elastyczność, a łańcuch się wyciąga? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kravitz Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Może źle myślę i błędnie porównujè. Wsiądź na rower i wrzuć najwyższe z możliwych przełożenie i daj w palnik ile tylko masz sił- silnik z turbo. Zrób to samo ale z mniejszym naciskiem i zwiększaj go wraz ze wzrostem obrotów- zwykły silnik. W 1 wypadku obciążenia na cały układ są ogromne. W drugim dużo mniejsze. Ja to bym nawet powiedział, że przykład działa dokładnie odwrotnie. Nie przenosi ten łańcuch napędu, a tylko kręci wałkiem (wałkami) rozrządu. Im mniejsze obroty, tym lepiej, bo mniejszą siłę trzeba włożyć, żeby ten wałek nakręcić Nigdy nie próbowałem, ale wydaje mi się, że człowiek by ręką wałek rozrządu obkręcił, bez użycia klucza. Tyle siły trzeba do tego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Może gumowy lepiej ti znosi ze względu na większą elastyczność, a łańcuch się wyciąga? Łańcuch się wyciąga, owszem, ale po 300 kkm, a nie po 30 jak w VW. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cesarz Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Przestancie nudzic z tym lancuchem - albo czesc byla fatalnie zaprojektowana albo zaoszczedzona. Lancuchy wytrzymuja 300 tysiecy w autach majacych po 280 kucy a sypia sie po 30 w autach ktore maja 100 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Może gumowy lepiej ti znosi ze względu na większą elastyczność, a łańcuch się wyciąga? Wyciąga się tylko w TSi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Przestancie nudzic z tym lancuchem - albo czesc byla fatalnie zaprojektowana albo zaoszczedzona. Lancuchy wytrzymuja 300 tysiecy w autach majacych po 280 kucy a sypia sie po 30 w autach ktore maja 100 Dokładnie tak. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Wyciąga się tylko w TSi A fiata 1.3 mjet? Bmw, mini, pug, Citroen. Dokładnie to samo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 @@cesarz to pochwal się jakiego auta jesteś właścicielem? Widzę, że kolega @@cesarz coś zapomniał o pytaniu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wlad Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Widzę, że kolega @@cesarz coś zapomniał o pytaniu? Przecież ma w podpisie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Przecież ma w podpisie Wchodzę na koncik poprzez tel i nawet w wersji pełnej strony nie widzę tego, wiec jak możesz to wklej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Wchodzę na koncik poprzez tel i nawet w wersji pełnej strony nie widzę tego, wiec jak możesz to wklej Fiat Croma 1.9JTDm 08' Mitsubishi Space Runner 2.0TD 98' Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 Fiat Croma 1.9JTDm 08' Mitsubishi Space Runner 2.0TD 98'Podziękował Wiele to tłumaczy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pawel1984 Napisano 29 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2016 nie no nie gadaj, jednak trzeba przyznać, że japońce są tak naprawdę proste. Miałem FN2 Type R i materiały, technologia układu smarowania(oleje od 0w20) , kanaliki w korbowodach, stop panewek, i-vtec-+ poprawa wydech/dolot/hodata i 224km/236nm , a odcinkę miała tam gdzie tsi by dawno korbą rzuciło-wszystko z 2.0l -106tys i zero problemów z silnikiem/osprzętem,a 0-100 musiał by być jakiś Leon Cupra dopiero- golf V 2.0 TFSI w serii nie dawał rady. Spalanie takie jak w pożyczonym 1.2tsi 11,4l w budzie roomstera na autostradzie przy 150km/h licznikowych..... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bartekm Napisano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 30 Kwietnia 2016 Miałem FN2 Type R i materiały, technologia układu smarowania(oleje od 0w20) , ...Akurat to do wielu aut z Japonii taki olej jest zalecany. Np. 1.0 w Suzuki , no moze 5w-20 tego bym tak bardzo sie nie trzymal w kwestii nowinek. U Suzuki takie 1.0 czesto miewa np. linike sprzegla z manualna regulacja, a to chyba nie jest szczytowe rozwiazanie techniczne Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 30 Kwietnia 2016 Miałem FN2 Type R i materiały, technologia układu smarowania(oleje od 0w20) , kanaliki w korbowodach, stop panewek, i-vtec-+ poprawa wydech/dolot/hodata i 224km/236nm , a odcinkę miała tam gdzie tsi by dawno korbą rzuciło-wszystko z 2.0l -106tys i zero problemów z silnikiem/osprzętem, A skrzynia co na to? W poprzednim modelu zdaje się była z plasteliny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Cinos Napisano 30 Kwietnia 2016 Udostępnij Napisano 30 Kwietnia 2016 Golf 7 ma wielowahacz ale od 1.4 tsi w gore chyba Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 1 Maja 2016 Udostępnij Napisano 1 Maja 2016 A skrzynia co na to? W poprzednim modelu zdaje się była z plasteliny. Ale to chyba nie w Type-R... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cesarz Napisano 1 Maja 2016 Udostępnij Napisano 1 Maja 2016 Podziękował Wiele to tłumaczy Wczesniej mialem Saaba 900, Polo SDI, Xantie. Takze tlumaczy tyle ze nie trzymam sie jednej marki 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 1 Maja 2016 Udostępnij Napisano 1 Maja 2016 Wczesniej mialem Saaba 900, Polo SDI, Xantie. Takze tlumaczy tyle ze nie trzymam sie jednej marki Oraz, że nie miałeś do czynienia z własnym współczesnym vw, z którego się tak śmiejesz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cesarz Napisano 1 Maja 2016 Udostępnij Napisano 1 Maja 2016 A wiesz że ludzie mają kontakt z róznymi autami np w pracy albo w rodzinie albo znajomi kupują Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 1 Maja 2016 Udostępnij Napisano 1 Maja 2016 Ale to chyba nie w Type-R... Właśnie w Type-R. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
prawoimotoryzacja Napisano 1 Maja 2016 Udostępnij Napisano 1 Maja 2016 A wiesz że ludzie mają kontakt z róznymi autami np w pracy albo w rodzinie albo znajomi kupują Pewnie, że tak, ale jeżeli jesteś właścicielem/ jedynyn użytkownikiem danego modelu, to możesz więcej powiedzieć na jego temat, a nie wygadywac jakieś bzdury wyssane z palca Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pawel1984 Napisano 2 Maja 2016 Udostępnij Napisano 2 Maja 2016 A skrzynia co na to? W poprzednim modelu zdaje się była z plasteliny. Zero problemów-tylko wymiany oleju po kupnie przy ok. 60tys i przy 100tys. Cześto lekko też nie miała. W EP3 skrzynia miała bardzo krótki skok i te auta katowane przez chłopczyków, bez wymiany oleju, na które było już ich stać-nie jest wyznacznikiem ,,skrzyni z plasteliny'' aczkolwiek, w octawii II Fabi II czy rapidzie 6b precyzja zmiany biegów mile mnie zaskoczyła Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pepcio Napisano 6 Maja 2016 Udostępnij Napisano 6 Maja 2016 Wyciąga się tylko w TSi Nie tylko w TSi. nawet w Hondowskich K20A bywa, że trzeba rozrząd wymieniać. Fakt, że pierwsze rozrządy w TSi były fabrycznie wadliwe, późniejsze już mniej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.