8 godzin temu, Ryb napisał:

 

Mnie zastanawia dlaczego fabryka robi 180Nm, mimo że można 225. Może jednak jest jakiś powód?

 

Obstawiam że ocenili wysoko prawdopodobieństwo kosztów wymiany sprzęgła i dwumasy w okresie gwarancyjnym i ograniczyli skoki momentu.

8 godzin temu, Piotrus napisał:

Raczej nie ma na to szansy, tzn nawet jak ktoś coś znajdzie to nie ma szans na udowodnienie że był montowany box-przecież cały myk polega na tym żeby oszukać sterownik że parametry czujników są ok jednocześnie je fizycznie zmieniając.

 

Moim zdaniem box w turbo benzynie to średni pomysł, w dieslu jak najbardziej tak bo sterowanie takiego silnika jest idiotoodporne ale w tbenzynie musi być bardziej precyzyjne.

 

@format z tego co kojarze uzywal przez kilka lat w 1.2 TSI i nie zglaszal zadnych problemow.

 
A taki box montuje się bez rozcięcia przewodów? Gdzie, w jakim miejscu?

Zalezy od auta. Czasem podlaczasz 3 wtyczkina czasem pol samochodu trzeba rozebrac


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Dnia 30 listopad 2017 o 20:32, MARS napisał:

 

W lekkim aucie 100KM calkiem dobrze dziala.

Jesli zamierzasz krecic po autobanach i zawsze pierwszy to mooooze byc cos dodal, jak miasto to warto przemyslen.

napewno nie dalbym 4 czy 6,4 tys zl, juz predzej 1,5 ale po gwarancji

kazdy robi jak uwaza i kupuje co mu jest baaardzo niezbedne:)

Jechalem c maxem1,6 EB 182 KM niby i myslalem ze mi d...urwie, a toto jechalo po prostu przyzwoicie powodujac moje rozczarowanie.

1 godzinę temu, fanlan napisał:

W lekkim aucie 100KM calkiem dobrze dziala...

 

Ano te 100 KM we Fieście działa bardzo dobrze, ale szukam co by tu zrobić, aby mieć na twarzy jeszcze większy uśmiech. 

Odpuszczam fabryczną moc 140 KM ma rzecz tuningu. 

3 godziny temu, TWENTIS napisał:

 

 

 

 

Zalezy od auta. Czasem podlaczasz 3 wtyczkina czasem pol samochodu trzeba rozebrac
 

 

 

Z tym rozbieraniem to chyba tylko Subaru było tak genialne, jednak w większości wystarczy ściągnąć osłonę góry silnika i jest dostęp do czujników.

1 minutę temu, Piotrus napisał:

Z tym rozbieraniem to chyba tylko Subaru było tak genialne, jednak w większości wystarczy ściągnąć osłonę góry silnika i jest dostęp do czujników.

 

Czyli co, box polega na oszukiwaniu komputera, podając inne wartości z czujników? Ktoś o zdrowych zmysłach montuje takie coś do sprawnego nowego auta??

3 minuty temu, wladmar napisał:

 

Czyli co, box polega na oszukiwaniu komputera, podając inne wartości z czujników? Ktoś o zdrowych zmysłach montuje takie coś do sprawnego nowego auta??

 

Tak i tak.  Zdziwiłbyś się ile ludzi to ma pod maską. Nie bardzo wiem skąd Twoje zaskoczenie i obawa?

1 minutę temu, Piotrus napisał:

 

Tak i tak.  Zdziwiłbyś się ile ludzi to ma pod maską. Nie bardzo wiem skąd Twoje zaskoczenie i obawa?

 

Jakoś nie miałbym zaufania do czegoś takiego... Co innego dedykowany i przetestowany program.

2 minuty temu, wladmar napisał:

 

Jakoś nie miałbym zaufania do czegoś takiego... Co innego dedykowany i przetestowany program.

 

No i tu można dyskutować- box nie zmienia nic w programie silnika, masz dalej wszystkie limitery, zabezpieczenia, korekty związane z warunkami zewnętrznymi, temperaturą itd. jak w oryginale, grzebiąc w sofcie niektórzy usuwają/zmieniają ograniczenia o których mówię także z tym bezpieczeństwem to tak różnie może być.

17 minut temu, Piotrus napisał:

 

No i tu można dyskutować- box nie zmienia nic w programie silnika, masz dalej wszystkie limitery, zabezpieczenia, korekty związane z warunkami zewnętrznymi, temperaturą itd. jak w oryginale, grzebiąc w sofcie niektórzy usuwają/zmieniają ograniczenia o których mówię także z tym bezpieczeństwem to tak różnie może być.

 

No ale skoro box zmienia dane z czujników (jakich?), to te zabezpieczenia właśnie mogą nie zadziałać, bo komputer widzi np. inne dane z przepływomierza i dobiera mieszankę zgodnie z tym co widzi, a nie z tym co faktycznie jest.

Z tym rozbieraniem to chyba tylko Subaru było tak genialne, jednak w większości wystarczy ściągnąć osłonę góry silnika i jest dostęp do czujników.

Chyba tak

Bo w Octavi czy Golfie było jak piszesz. W subaru mi powiedzieli zeby program zrobic bo tam jest rzezba lacznie z wyjeciem rozrusznika bo nie ma do czegos dojscia.
Wiec idea boxu ktory wypinasz przed przegladem jest bez sensu. Szybciej wgrasz nowy soft i pewnie taniej


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

35 minut temu, wladmar napisał:

 

Czyli co, box polega na oszukiwaniu komputera, podając inne wartości z czujników? Ktoś o zdrowych zmysłach montuje takie coś do sprawnego nowego auta??

 

Nie dramatyzuj. Dobry box nie niesie ze sobą żadnego zagrożenia. Znam ludzi którzy mają pomontowane w leasingowanych autach i zrobione ponad 150kkm i nic się nie dzieje, a zupełnie inaczej jedzie.

 
Czyli co, box polega na oszukiwaniu komputera, podając inne wartości z czujników? Ktoś o zdrowych zmysłach montuje takie coś do sprawnego nowego auta??

Teraz boxy sa juz bardzo zaawansowane.
Kiedys box dolewal tylko paliwa dlatego takie TDI ki po tuningu waliły jak Batory




Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

5 minut temu, wladmar napisał:

 

No ale skoro box zmienia dane z czujników (jakich?), to te zabezpieczenia właśnie mogą nie zadziałać, bo komputer widzi np. inne dane z przepływomierza i dobiera mieszankę zgodnie z tym co widzi, a nie z tym co faktycznie jest.

Najczęściej w dieslu cr modyfikowany jest czujnik ciśnienia w listwie i map sensor, w tbenzynie map sensor. Sonda, przepływka są nieruszane więc sterownik jak najbardziej panuje nad silnikiem i może wyłapać anomalie powyżej pewnej granicy.

8 minut temu, wladmar napisał:

 

No ale skoro box zmienia dane z czujników (jakich?), to te zabezpieczenia właśnie mogą nie zadziałać, bo komputer widzi np. inne dane z przepływomierza i dobiera mieszankę zgodnie z tym co widzi, a nie z tym co faktycznie jest.

 

Boxy też mają jakąś tam mapę poza którą nie wyjeżdżają. Ze względów bezpieczeństwa właśnie.

2 minuty temu, TWENTIS napisał:

 

 

Teraz boxy sa juz bardzo zaawansowane.
Kiedys box dolewal tylko paliwa dlatego takie TDI ki po tuningu waliły jak Batory




Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

 

Akurat na przykładzie Subaru 2.0d to rozwiązanie vtechu też tylko dolewa paliwa, tyle że nie jest to liniowe. Sterowanie doładowaniem pojawia się w niektórych autach ale idea tuningu diesla boxem dalej opiera się na zwiększeniu ilości paliwa.

Godzinę temu, wladmar napisał:

Czyli co, box polega na oszukiwaniu komputera, podając inne wartości z czujników? Ktoś o zdrowych zmysłach montuje takie coś do sprawnego nowego auta??

 

A jak inaczej miałoby to działać bez ingerencji w sterownik samochodu? 

 

Minimalnie zmienia się np. odczytaną temperaturę powietrza (na bardziej ciepłe), żeby sterownik "dmuchnął" więcej. A pętla zwrotna z sond lambda już zadba o właściwy skład mieszanki. 

4 minuty temu, grogi napisał:

 

A jak inaczej miałoby to działać bez ingerencji w sterownik samochodu? 

 

Minimalnie zmienia się np. odczytaną temperaturę powietrza (na bardziej ciepłe), żeby sterownik "dmuchnął" więcej. A pętla zwrotna z sond lambda już zadba o właściwy skład mieszanki. 

 

No ale mieszanka wtedy będzie niewłaściwa, bo dane są błędne.

Niestety nie idzie po kablu sterownik na stole.

5 minut temu, wujekcybul napisał:

Niestety nie idzie po kablu sterownik na stole.

 

Mówiłem że raczej tylko platforma Mondeo.

11 minut temu, wladmar napisał:

 

No ale mieszanka wtedy będzie niewłaściwa, bo dane są błędne.

 

Będzie jak najbardziej właściwa - sonda lambda o to zadba. Po prostu mieszanki będzie wagowo więcej w cylindrze (większe ciśnienie)

5 minut temu, Jaruga napisał:

 

Będzie jak najbardziej właściwa - sonda lambda o to zadba. Po prostu mieszanki będzie wagowo więcej w cylindrze (większe ciśnienie)

 

No to po co w ogóle jest czujnik temperatury, skoro sonda i tak zadba o właściwą mieszankę? Czy efekt boxa nie uzyska się po prostu bardziej cisnąc na pedał gazu? Jeżeli całe jego działanie polega na dostarczeniu większej ilości paliwa?

Idzie jak szatan Vs seria.

4 minuty temu, wujekcybul napisał:

Idzie jak szatan Vs seria.

 

Vmax 148 km/h? Co to, Matiz?

38 minut temu, wladmar napisał:

No to po co w ogóle jest czujnik temperatury, skoro sonda i tak zadba o właściwą mieszankę? Czy efekt boxa nie uzyska się po prostu bardziej cisnąc na pedał gazu? Jeżeli całe jego działanie polega na dostarczeniu większej ilości paliwa?

 

Koncepcyjnie tak. Jest jednak mały drobiazg - musisz przekonasz komputer, że właśnie wcisnąłeś pedał na 120%  

 
Vmax 148 km/h? Co to, Matiz?

hamowany na 3 biegu.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

2 godziny temu, wladmar napisał:

Jakoś nie miałbym zaufania do czegoś takiego... Co innego dedykowany i przetestowany program.

Ale boxy generalnie też są dedykowane (tzn są też takie które nie są, ale to jest  )

3 minuty temu, grogi napisał:

 

Koncepcyjnie tak. Jest jednak mały drobiazg - musisz przekonasz komputer, że właśnie wcisnąłeś pedał na 120%  

 

Czyli zalety boxa wychodzą dopiero przy kickdown? W innym przypadku wystarczy ciut bardziej wcisnąć i będzie jak z boxem?

5 minut temu, wujekcybul napisał:

hamowany na 3 biegu.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

A czemu na 3? Powinni podać przy pomiarze przełożenie skrzyni swoją drogą.

Edytowane 8 Grudnia 20178 lat przez wladmar

5 minut temu, wladmar napisał:

 

Czyli zalety boxa wychodzą dopiero przy kickdown? W innym przypadku wystarczy ciut bardziej wcisnąć i będzie jak z boxem?

Aleś ty odporny

Masz poprawę mocy i momentu w całym zakresie - tak samo jak w programie. Tyle że nowa "mapa" jest w box, a nie w sterowniku silnika. Ogólnie efekt jest dokładnie taki sam. Możesz sobie zaprogramować boxa na hamowni i będzie tak jak byś miał program. W innych przypadkach masz w box jakiś standardowy, bardzo zachowawczy program pod dany model silnika. Box zmieniając odczyty czujników powoduje że sterownik silnika przekracza swoje blokady o tym zwyczajnie "nie wiedząc". I np. turbo dmucha na 100%, a nie na 80%. 

2 minuty temu, Jaruga napisał:

Aleś ty odporny

Masz poprawę mocy i momentu w całym zakresie - tak samo jak w programie. Tyle że nowa "mapa" jest w box, a nie w sterowniku silnika. Ogólnie efekt jest dokładnie taki sam. Możesz sobie zaprogramować boxa na hamowni i będzie tak jak byś miał program. W innych przypadkach masz w box jakiś standardowy, bardzo zachowawczy program pod dany model silnika. Box zmieniając odczyty czujników powoduje że sterownik silnika przekracza swoje blokady o tym zwyczajnie "nie wiedząc". I np. turbo dmucha na 100%, a nie na 80%. 

 

No ja to zrozumiałem tak, że wciskając gaz na 20%, komputer myśli, że na 40% i tak dalej. Jak inaczej miałby działać taki box? Co innego program dedykowany do danego auta, gdzie np. zmieniamy ustawienia dawki paliwa i otwarcia zaworu turbosprężarki bardziej przy niższych obrotach, żeby mieć mocniejszy "dół" albo jeszcze coś, np. wyłączając jakieś ekologiczne rozwiązania.

6 minut temu, wladmar napisał:

 

No ja to zrozumiałem tak, że wciskając gaz na 20%, komputer myśli, że na 40% i tak dalej. Jak inaczej miałby działać taki box? Co innego program dedykowany do danego auta, gdzie np. zmieniamy ustawienia dawki paliwa i otwarcia zaworu turbosprężarki bardziej przy niższych obrotach, żeby mieć mocniejszy "dół" albo jeszcze coś, np. wyłączając jakieś ekologiczne rozwiązania.

 

Dobra - wyobraź sobie taką sytuację:

- przy ciśnieniu 100kPa w kolektorze dolotowym sterownik zaczipowanego auta wykonuje czynność X

- w seryjnym aucie wykonuje tą czynność przy 80kPa

- w aucie z boxem również wykonuje tą czynność przy 80kPa, ale tak na prawdę jest w kolektorze 100kPa, bo box mu odejmuje 20kPa na czujniku.

 

Podobnie jest z innymi parametrami i czujnikami. Efekt jest taki że auto jedzie jak z nową mapą.

52 minuty temu, wujekcybul napisał:

Idzie jak szatan Vs seria.

 

To pisz, pisz!  Powino się różnić od serii już od 2000 obr/min. 

Ile kasy za to?

Godzinę temu, wujekcybul napisał:

Idzie jak szatan Vs seria.

 

Miałeś wyjątkowo małego bonusa od fabryki. Czy to auto jest już dotarte? Ile masz przejechane? 

 
Miałeś wyjątkowo małego bonusa od fabryki. Czy to auto jest już dotarte? Ile masz przejechane? 

Dotarli w salonie demo wziąłem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

1 godzinę temu, wladmar napisał:

 

Czyli zalety boxa wychodzą dopiero przy kickdown? W innym przypadku wystarczy ciut bardziej wcisnąć i będzie jak z boxem?

 

W aucie mającym 100KM wystarczy bardziej wcisnąć a będzie jak w tym ze 140KM. Do momentu aż w aucie mającym 100KM oprzesz się o deskę a tamten jeszcze można wciskać. Taki box niczym nie różni się od mocniejszego silnika. Mniej wciskasz a lepiej jedzie - czy nie o to chodzi?

2 godziny temu, Ryb napisał:

 

W aucie mającym 100KM wystarczy bardziej wcisnąć a będzie jak w tym ze 140KM. Do momentu aż w aucie mającym 100KM oprzesz się o deskę a tamten jeszcze można wciskać. Taki box niczym nie różni się od mocniejszego silnika. Mniej wciskasz a lepiej jedzie - czy nie o to chodzi?

 

W przypadku, gdy różne wersje tego samego silnika różnią się tylko softem - tak, ma to sens. Jeżeli mocniejsze wersje mają inną turbinę, dolot i inne rzeczy taka zabawa wydaje mi się mocno ryzykowna. Mam na myśli box, który po prostu oszukuje wskazania czujników. 

3 godziny temu, MARS napisał:

 

To pisz, pisz!  Powino się różnić od serii już od 2000 obr/min. 

Ile kasy za to?

Pracuje zupelnie inaczej vmax 220 i dalej nie wiadomo bo licznik sie konczy a on jedzie dalej. Przyspiesza lepiej na kazdym biegu troche powyzej 5rpm slabnie. Stal sie troche bardziej zadziorny. Jednak trzeba bylo sterownik wyjac i dobrac sie do niego poza autem. Wiec jak ktos ma zejsc na zawal, ze gwarancje straci to moze nie tedy droga. Ja mam jeszcze 4 lata gwarancji  Koszt 1.500. W moim przypadku nie bylo wyboru bo salony nie sprzedawaly 125 ani 140 jak szukalem a nie chcialem pol roku na auto czekac. IMO optymalnie bylo by jeszcze dolozyc wiekszy IC bo jak bedzie cieplej to pewnie gorzej bedzie jechal. Generalnie podsumowujac nie dalbym tyle wiecej w Fordzie za 140KM jak mozna miec lepiej po chiptuningu. 

4 minuty temu, wujekcybul napisał:

Pracuje zupelnie inaczej vmax 220 i dalej nie wiadomo bo licznik sie konczy a on jedzie dalej.

 

Odłączyli odcięcie, czy nie wchodzi na czerwone?

2 minuty temu, wladmar napisał:

 

Odłączyli odcięcie, czy nie wchodzi na czerwone?

Zdjeli blokade przy 220 jest kole 5krpm a odcina powyzej 6. Trzeba by jaki soft na telefon zainstalowac zeby zobaczyc ile pojedzie.

2 godziny temu, wujekcybul napisał:

Zdjeli blokade przy 220 jest kole 5krpm a odcina powyzej 6. Trzeba by jaki soft na telefon zainstalowac zeby zobaczyc ile pojedzie.

No, np. google maps

7 godzin temu, Jaruga napisał:

 

Będzie jak najbardziej właściwa - sonda lambda o to zadba. Po prostu mieszanki będzie wagowo więcej w cylindrze (większe ciśnienie)

Szczególnie zadba powyzej 4krpm, czy przy full throttle, na ogół wtedy jej wskazania są olewane

19 minut temu, bartekm napisał:

Szczególnie zadba powyzej 4krpm, czy przy full throttle, na ogół wtedy jej wskazania są olewane

Nowe auta w większości nie chodzą na open loop, do tych o których piszesz na ogół nie ma boxów gotowych z pudełka tylko zostaje strojenie świni.

Dnia ‎2017‎-‎12‎-‎08 o 18:11, wujekcybul napisał:

Pracuje zupelnie inaczej vmax 220 i dalej nie wiadomo bo licznik sie konczy a on jedzie dalej. Przyspiesza lepiej na kazdym biegu troche powyzej 5rpm slabnie. Stal sie troche bardziej zadziorny. Jednak trzeba bylo sterownik wyjac i dobrac sie do niego poza autem. Wiec jak ktos ma zejsc na zawal, ze gwarancje straci to moze nie tedy droga. Ja mam jeszcze 4 lata gwarancji  Koszt 1.500. W moim przypadku nie bylo wyboru bo salony nie sprzedawaly 125 ani 140 jak szukalem a nie chcialem pol roku na auto czekac. IMO optymalnie bylo by jeszcze dolozyc wiekszy IC bo jak bedzie cieplej to pewnie gorzej bedzie jechal. Generalnie podsumowujac nie dalbym tyle wiecej w Fordzie za 140KM jak mozna miec lepiej po chiptuningu. 

 

I to jest najlepsza odpowiedź w tym wątku w dodatku poparta wykresem z hamowni. Super, że akurat teraz kupiłeś fiestę i zrobiłeś tuning. Dzięki

Dnia 8.12.2017 o 18:19, wujekcybul napisał:

Zdjeli blokade przy 220 jest kole 5krpm a odcina powyzej 6. Trzeba by jaki soft na telefon zainstalowac zeby zobaczyc ile pojedzie.

 

Mnie bardziej ciekawi ile to ma teraz sekund do 100km/h

24 minuty temu, Jaruga napisał:

 

Mnie bardziej ciekawi ile to ma teraz sekund do 100km/h

Czekam na interfejs z allegro do odb to zobaczymy. Obstawiam 9.

Do 8s nie zejdzie ze względu na trakcje. Mokry asfalt i letnie opony. Muszę spróbować na wiosnę.

1 godzinę temu, wujekcybul napisał:

Do 8s nie zejdzie ze względu na trakcje. Mokry asfalt i letnie opony. Muszę spróbować na wiosnę.

 

Tak czy siak - nieźle 

23 godziny temu, wujekcybul napisał:

Do 8s nie zejdzie ze względu na trakcje

Ładne czasy dopytam - czym mierzyłeś?