K3 Napisano 27 Października 2019 Udostępnij Napisano 27 Października 2019 Czego używacie do diagnostyki i programowania TPMS? Pytałem gdzie indziej o Autel TS401, ale zero odzewu. Jakieś opinie na temat tego urządzenia? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
K3 Napisano 31 Października 2019 Autor Udostępnij Napisano 31 Października 2019 No to wychodzi na to, ze będę pierwszy na AK i trzeba będzie przecierać szlak... 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 31 Października 2019 Udostępnij Napisano 31 Października 2019 Do czego to służy? Jets potrzeba jakichś działań przy czujnikach? 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
K3 Napisano 31 Października 2019 Autor Udostępnij Napisano 31 Października 2019 4 minuty temu, rwIcIk napisał: Do czego to służy? Jets potrzeba jakichś działań przy czujnikach? Do odczytu parametrów, sprawdzania i co najważniejsze, do klonowania czujników TPMS... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 31 Października 2019 Udostępnij Napisano 31 Października 2019 1 minutę temu, K3 napisał: Do odczytu parametrów, sprawdzania i co najważniejsze, do klonowania czujników TPMS... Zmieniam same opony, więc nie potrzebuję. Gdy zużyję te, założę całoroczne i zapomnę o problemie. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 31 Października 2019 Udostępnij Napisano 31 Października 2019 59 minut temu, K3 napisał: Do odczytu parametrów, sprawdzania i co najważniejsze, do klonowania czujników TPMS... To jest niezle Żeby auto samo nie szczailo, ze sa inne czujniki i się zaprogramowalo. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
K3 Napisano 31 Października 2019 Autor Udostępnij Napisano 31 Października 2019 1 godzinę temu, wujekcybul napisał: To jest niezle Żeby auto samo nie szczailo, ze sa inne czujniki i się zaprogramowalo. Jest wiele takich aut. I wcale nie chodzi o Kia... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wujek Napisano 31 Października 2019 Udostępnij Napisano 31 Października 2019 31 minut temu, K3 napisał: Jest wiele takich aut. I wcale nie chodzi o Kia... EU sie powinna za to wziac i wymusic latwe programowanie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kaczorek79 Napisano 31 Października 2019 Udostępnij Napisano 31 Października 2019 Godzinę temu, wujekcybul napisał: EU sie powinna za to wziac i wymusic latwe programowanie. Po co? Przecież ktoś musi sprzedawać te skanery do tpms. Na szczęście w BMW auto samo mi programuje czujniki z drugiego kompletu. Nie jestem pewien, ale chyba w Suzuki, Kia/Hyundai też powinny tak robić, bo tam siedzą dokładnie te same czujniki, co w f20 i f30. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grogi Napisano 31 Października 2019 Udostępnij Napisano 31 Października 2019 (edytowane) Ale to jest sztuczna ekonomia, generowanie potrzeb, których wcale nie powinno być. Takie skanery nie dodają żadnej wartości, a ich producenci i sprzedawcy powinni się zająć czymś potrzebnym Edytowane 31 Października 2019 przez grogi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
K3 Napisano 31 Października 2019 Autor Udostępnij Napisano 31 Października 2019 Godzinę temu, grogi napisał: Ale to jest sztuczna ekonomia, generowanie potrzeb, których wcale nie powinno być. Takie skanery nie dodają żadnej wartości, a ich producenci i sprzedawcy powinni się zająć czymś potrzebnym Problem został wygenerowany przez producentów aut, bo nie wdrażają TPMS jako uniwersalnego standardu, tylko stosują często własne implementacje, ograniczając listę możliwych do zastosowania czujników. Jeśli auto wymaga programowania w serwisie, to rozwiązaniem jest uniwersalny sensor z skopiowanym numerem ID z oryginalnego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
grogi Napisano 1 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 1 Listopada 2019 (edytowane) 7 godzin temu, K3 napisał: Problem został wygenerowany przez producentów aut, bo nie wdrażają TPMS jako uniwersalnego standardu, tylko stosują często własne implementacje, ograniczając listę możliwych do zastosowania czujników. Jeśli auto wymaga programowania w serwisie, to rozwiązaniem jest uniwersalny sensor z skopiowanym numerem ID z oryginalnego. I właśnie dlatego powinny być regulacje, które taką manianę ukrócą. @kaczorek79 martwi się natomiast, że takie regulacja spowodują utratę miejsc pracy - osoby które takie programatory teraz produkują i sprzedają nie będą miały co robić. Niech się wtedy zajmą czymś, co nie będzie odpowiedzią na sztucznie wygenerowane potrzeby. Edytowane 1 Listopada 2019 przez grogi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DamU Napisano 1 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 1 Listopada 2019 @K3 Pół roku temu takie urządzenia były dość drogie. Klonowanie 1 czujnika to ok 20 zł. Czujnik powinien działać ok 5 lat. Poza osobami zajmującymi się tym usługowo, kupowanie zdaje się nie ma sensu? 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 1 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 1 Listopada 2019 12 godzin temu, kaczorek79 napisał: Nie jestem pewien, ale chyba w Suzuki, Kia/Hyundai też powinny tak robić, bo tam siedzą dokładnie te same czujniki, co w f20 i f30. Hyundai sam rozpoznaje oryginały. Klony różnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
K3 Napisano 1 Listopada 2019 Autor Udostępnij Napisano 1 Listopada 2019 1 godzinę temu, DamU napisał: @K3 Pół roku temu takie urządzenia były dość drogie. Klonowanie 1 czujnika to ok 20 zł. Czujnik powinien działać ok 5 lat. Poza osobami zajmującymi się tym usługowo, kupowanie zdaje się nie ma sensu? Obecnie 140 euro na Amazon. Dla jednej zmiany nie ma sensu, ale może mi się przydać... Inna kwestia, że tu za klonowanie czujnika krzyczą sobie więcej... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 1 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 1 Listopada 2019 Obecnie 140 euro na Amazon. Dla jednej zmiany nie ma sensu, ale może mi się przydać...Inna kwestia, że tu za klonowanie czujnika krzyczą sobie więcej...Załóż sobie opony całoroczne i będziesz miał kłopot z głowy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kaczorek79 Napisano 1 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 1 Listopada 2019 7 godzin temu, grogi napisał: @kaczorek79 martwi się natomiast, że takie regulacja spowodują utratę miejsc pracy - osoby które takie programatory teraz produkują i sprzedają nie będą miały co robić. Niech się wtedy zajmą czymś, co nie będzie odpowiedzią na sztucznie wygenerowane potrzeby. To nie jest moje zmartwienie. Nie obchodzi mnie Chińczyk produkujący 99% tego typu urządzeń. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 1 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 1 Listopada 2019 11 godzin temu, K3 napisał: Obecnie 140 euro na Amazon. Dla jednej zmiany nie ma sensu, ale może mi się przydać... Inna kwestia, że tu za klonowanie czujnika krzyczą sobie więcej... Ja zmieniam w ASO co sezon opony na oryginalnych felgach z czujnikami - liczą sobie 159 zł. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 1 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 1 Listopada 2019 (edytowane) 2 godziny temu, rwIcIk napisał: Ja zmieniam w ASO co sezon opony na oryginalnych felgach z czujnikami - liczą sobie 159 zł. Wolałbym kupić 2 komplet felg z czujnikami, albo na wielosezon przejść. Wiem, że to nie Wa-wa ale 40 płacę za przerzutkę kół (jak mam wenę na fizyczną robotę to sam przerzucę). Za alumy 17" z czujnikami dałem 1200, auto samo łapie czujniki. Edytowane 1 Listopada 2019 przez ZUBERTO 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
r1sender Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 Dnia 31.10.2019 o 17:04, wujekcybul napisał: To jest niezle Żeby auto samo nie szczailo, ze sa inne czujniki i się zaprogramowalo. kupujesz dedykowane i po problemie. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HARDTECHNO Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 @r1sender te czujniki to jednorazówka? Czy wystarczy wymiana baterii ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
delco Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 19 minut temu, r1sender napisał: kupujesz dedykowane i po problemie. Ew kupujesz auto bez czujników.... 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Filipfm Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 (edytowane) 1 godzinę temu, delco napisał: Ew kupujesz auto bez czujników.... TMPS TPMS jest zdaje sie obowiazkowy w nowych autach, ale moze byc realizowany za pomoca czujnikow ABS wtedy w oponie nie ma zadnych sprzetow Edytowane 2 Listopada 2019 przez Filipfm 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
delco Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 2 minuty temu, Filipfm napisał: TMPS jest zdaje sie obowiazkowy w nowych autach, ale moze byc realizowany za pomoca czujnikow ABS wtedy w oponie nie ma zadnych sprzetow Właśnie o czyms takim piszę - mam tak w Volvo... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akir Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 [mention=149005]r1sender[/mention] te czujniki to jednorazówka? Czy wystarczy wymiana baterii ? Z założenia do wymiany czujnik, lecz da się go rozciac i wymienić baterie.Suzuki też z automatu dopisuje drugi komplet, zamienniki i oryginały Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
r1sender Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 2 godziny temu, HARDTECHNO napisał: @r1sender te czujniki to jednorazówka? Czy wystarczy wymiana baterii ? nie mam pojęcia. Mój "gumiarz" twierdzi, że nie ma problemów z dedykowanymi czujnikami. Wszelkie uniwersalne są źródłem błędów mimo, że były programowane. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 13 godzin temu, ZUBERTO napisał: Za alumy 17" z czujnikami dałem 1200, auto samo łapie czujniki. Tanio. Do mojego jeden czujnik kosztuje 180 zł. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 (edytowane) 50 minut temu, rwIcIk napisał: Tanio. Do mojego jeden czujnik kosztuje 180 zł. Do mojego też (a u chińczyka komplet za tyle) co nie zmienia faktu, że gumiarz opylił mi wszystko za tyle ile napisałem z faktura (felgi to żadne wydumki, ale mi się podobają). Edytowane 2 Listopada 2019 przez ZUBERTO 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ccLot Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 8 godzin temu, delco napisał: mam tak w Volvo W tańszych VAG'ach też tak jest/było Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 Z założenia do wymiany czujnik, lecz da się go rozciac i wymienić baterie.Suzuki też z automatu dopisuje drugi komplet, zamienniki i oryginały Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu TapatalkaW 12 letnim Citroenie C4 czyjniki nadal mialy fabryczne baterie jak go sprzedawalem...Szkoda sobie tym glowe zawracac.Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
deszczowyRoman Napisano 2 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 2 Listopada 2019 Dnia 1.11.2019 o 08:40, K3 napisał: Obecnie 140 euro na Amazon. Dla jednej zmiany nie ma sensu, ale może mi się przydać... Inna kwestia, że tu za klonowanie czujnika krzyczą sobie więcej... ja kupiłem programator za 6$ na ali 22 godziny temu, ZUBERTO napisał: Wolałbym kupić 2 komplet felg z czujnikami, albo na wielosezon przejść. Wiem, że to nie Wa-wa ale 40 płacę za przerzutkę kół (jak mam wenę na fizyczną robotę to sam przerzucę). Za alumy 17" z czujnikami dałem 1200, auto samo łapie czujniki. nowe alufelgi? gdzie tak tanio? Dnia 1.11.2019 o 20:25, rwIcIk napisał: Ja zmieniam w ASO co sezon opony na oryginalnych felgach z czujnikami - liczą sobie 159 zł. masakra... 12 godzin temu, r1sender napisał: kupujesz dedykowane i po problemie. 8 godzin temu, rwIcIk napisał: Tanio. Do mojego jeden czujnik kosztuje 180 zł. 300zł za sztukę chce ASO 7 godzin temu, ZUBERTO napisał: Do mojego też (a u chińczyka komplet za tyle) co nie zmienia faktu, że gumiarz opylił mi wszystko za tyle ile napisałem z faktura (felgi to żadne wydumki, ale mi się podobają). kupiłem u chinczyka za 130 kpl do tego mam klucz pneumatyczny i sam se zmieniam 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akir Napisano 4 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2019 Ja też zmieniałem w aso za 140-150zl w moim regionie to standard, a czasem w serwisach takich jak Top gum liczą sobie więcej... Znalazłem fajny i zarazem tani serwis koszt wymiany 70zl, ale kolejki na 30 samochodów Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pietro_M Napisano 4 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2019 Dnia 31.10.2019 o 20:22, kaczorek79 napisał: Nie jestem pewien, ale chyba w Suzuki, Kia/Hyundai też powinny tak robić, bo tam siedzą dokładnie te same czujniki, co w f20 i f30. W takim np. i30 od 2015r. czujniki są niemal bezobsługowe. Ostatnio po wymianie opon na zimowe, nic nie musiałem robić. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akir Napisano 4 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2019 Co chciałbyś robic po wymianie opon? Głaskać je po końcówce ? Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pietro_M Napisano 4 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2019 Godzinę temu, akir napisał: Co chciałbyś robic po wymianie opon? Głaskać je po końcówce ? Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka Kodować/adaptować czujniki TPMS, panie dowcipny. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akir Napisano 4 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2019 Jak nabite dobrym ciśnieniem do nic się nie adaptuje oraz nie dopisuje. Sam pisałeś zmiana opon a nie kół. Jeśli zmiana kół to system przyjmuje min dwa komplety czujników, jeśli nie dodawanie nowego czujnika lub kopiowanie starych. Lecz nie ma to znaczenia przy zwykłej wymianie gumy. Niektórzy gumiarze myślą że muszą felge wstawić w to samo miejsce, Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
K3 Napisano 4 Listopada 2019 Autor Udostępnij Napisano 4 Listopada 2019 Dnia 2.11.2019 o 12:42, rwIcIk napisał: Tanio. Do mojego jeden czujnik kosztuje 180 zł. Nie wiem czemu, ale Hyundai ma droższe czujniki niż Kia... Zestaw do Ceed 627PLN, i30 to 1169PLN... 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kaczorek79 Napisano 4 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2019 11 minut temu, K3 napisał: Nie wiem czemu, ale Hyundai ma droższe czujniki niż Kia... Zestaw do Ceed 627PLN, i30 to 1169PLN... Zestaw do BMW f20 i f30 1280zł i mówimy o tych samych czujnikach. Marża Panie. 55 minut temu, akir napisał: Niektórzy gumiarze myślą że muszą felge wstawić w to samo miejsce, Bo czasami tak jest. Są systemy, które drogą radiową komunikują czujniki z jedną centralką i wtedy nie można zamienić miejsca felg. Są systemy, jak wiemy już w BMW, Kia, Hyundai, Suzuki i tam można do woli zmieniać czujniki, bo centralka jest przy każdym kole osobna. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akir Napisano 4 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2019 Ja wiem ze takie systemy były, tylko ktoś kto robi to zawodowo i nie wie? Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 4 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2019 10 godzin temu, Pietro_M napisał: W takim np. i30 od 2015r. czujniki są niemal bezobsługowe. Ostatnio po wymianie opon na zimowe, nic nie musiałem robić. Jak zmieniasz tylko opony, ale felgi i czujniki zostaja te same to zasadniczo nigdy nic nie trzeba robic 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pietro_M Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 12 godzin temu, Maciej__ napisał: Jak zmieniasz tylko opony, ale felgi i czujniki zostaja te same to zasadniczo nigdy nic nie trzeba robic Teraz będę wiedzieć, to moje pierwsze koła z TPMS. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akir Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 Dobra jak kształtują się ceny za przekładke opon w waszym mieście? U mnie aso 158zl, średnia cena w innych warsztatach 140zl.Okolice bielska 5km warsztat 2 stanowiskowy 80zl. Kolejka z tych najmniejszych była w zeszły czwartek 21samochodowWysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 4 minuty temu, akir napisał: Dobra jak kształtują się ceny za przekładke opon w waszym mieście? U mnie aso 158zl, średnia cena w innych warsztatach 140zl. 159 zł w ASO Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 30 minut temu, akir napisał: Dobra jak kształtują się ceny za przekładke opon w waszym mieście? Ceny przekładki opon są uzależnione od rozmiarów felgi i wynoszą od 60 do 400zl/kpl. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 28 minut temu, rwIcIk napisał: 159 zł w ASO Przy takiej cenie przekładki to masz co 3-4 lata nowe opony całoroczne 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akir Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 Felgi z czujnikami to koszt ~1500zl. W serwisie w którym zmieniam możesz mieć runflata 22" i płacisz 80zl. Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 5 minut temu, Maciej__ napisał: Przy takiej cenie przekładki to masz co 3-4 lata nowe opony całoroczne Auto wyjechało na letnich i dostałem wtedy zimowe za pół ceny. Więc przekładam aż się skończą Wtedy kupię całoroczne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 4 minuty temu, rwIcIk napisał: Auto wyjechało na letnich i dostałem wtedy zimowe za pół ceny. Więc przekładam aż się skończą Wtedy kupię całoroczne. To tak samo jak ja Ta sa ostatnie opony sezonowe jakich używam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pietro_M Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 42 minuty temu, akir napisał: Dobra jak kształtują się ceny za przekładke opon w waszym mieście? U osiedlowego wulkanizatora przekładka na stalówkach 70zł, z czujnikami 80zł. Nie czekałem w ogóle w kolejce, tylko dzień wcześniej umówiłem się na wybrany termin. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akir Napisano 5 Listopada 2019 Udostępnij Napisano 5 Listopada 2019 Przy takiej cenie przekładki to masz co 3-4 lata nowe opony całoroczne W moim rejonie całoroczne nadają się co najwyżej do zimy. W zimie nie ma szans na tym jeździć Wysłane z mojego MI 9 przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.