Wybór samochodu ON vs LPG (na przykładzie ix20/venga)

[piotr1982]

Witam,

Ostatnimi czasy bardzo zaczęła mnie zastanawiać oferta Hyundai / KIA i ich nagła miłość do LPG

I tak się zastanawiam czy jest sens zakupu nowego auta z LPG czy może lepiej iść w kierunku ON

Przykład: ix20 / venga z silnikiem 1,4

1,4 lpg - spalanie lpg 8 litrów x 2,40 = 19,2zł

1,4 crdi - spalanie ON 4,5 x 5,10 = 22,95zł

Różnica 3,75 zł na 100km

Różnica w zł w przejechaniu 10000km to ok 400zł na korzyść lpg

Czy dla tych 400zeta na 10000km warto pchać się dalej w gaz?!?

Czy coś źle liczę lub robię jakiś błąd w rozumowaniu na czyjąś niekorzyść?!?

auto miało by być użytkowane przez 100000km

rocznie ok 25000km

[Pietro_M]

> Witam,

> Ostatnimi czasy bardzo zaczęła mnie zastanawiać oferta Hyundai / KIA i ich nagła miłość do LPG

> I tak się zastanawiam czy jest sens zakupu nowego auta z LPG czy może lepiej iść w kierunku ON

W jakich warunkach (albo na podstawie czego) liczysz te 4,5l ON na 100km?

[nikt-znany]

> Witam,

> Ostatnimi czasy bardzo zaczęła mnie zastanawiać oferta Hyundai / KIA i ich nagła miłość do LPG

> I tak się zastanawiam czy jest sens zakupu nowego auta z LPG czy może lepiej iść w kierunku ON

> Przykład: ix20 / venga z silnikiem 1,4

> 1,4 lpg - spalanie lpg 8 litrów x 2,40 = 19,2zł

> 1,4 crdi - spalanie ON 4,5 x 5,10 = 22,95zł

> Różnica 3,75 zł na 100km

> Różnica w zł w przejechaniu 10000km to ok 400zł na korzyść lpg

> Czy dla tych 400zeta na 10000km warto pchać się dalej w gaz?!?

> Czy coś źle liczę lub robię jakiś błąd w rozumowaniu na czyjąś niekorzyść?!?

> auto miało by być użytkowane przez 100000km

> rocznie ok 25000km

Za bardzo upraszczasz swoje obliczenia.

[groszek28]

A jak wygląda różnica w kwocie zakupu?

[rwIcIk]

> 1,4 lpg - spalanie lpg 8 litrów x 2,40 = 19,2zł

> 1,4 crdi - spalanie ON 4,5 x 5,10 = 22,95zł

IMO Venga spali minimum litr więcej ON.

W 4,5 litrach śr. na 100km nie mieścił się 1,4 D4D w Yaris I.

[Azbest]

w średnie spalanie LPG na poziomie 8L/100km w tym silniku przy spokojnej jździe jestem w stanie uwierzyć, ale w średnie spalanie diesla to jest wyssane z katalogu producenta.

[piotr1982]

> Za bardzo upraszczasz swoje obliczenia.

fakt, pomijam:

1/ częstsza wymiana oleju i filtrów + świec

2/ coroczny przegląd rejestracyjny

raczej na minus dla LPG

[piotr1982]

> A jak wygląda różnica w kwocie zakupu?

oficjalnie dla przykładu ix20

56 vs 59

[franas85]

> oficjalnie dla przykładu ix20

> 56 vs 59

56 za on czy lpg??

[piotr1982]

> w średnie spalanie LPG na poziomie 8L/100km w tym silniku przy spokojnej jździe jestem w stanie

> uwierzyć, ale w średnie spalanie diesla to jest wyssane z katalogu producenta.

ibiza 1,4 pali 7,7 - 10 (w zależności od prędkości)...przy prędkościach autostradowych jest to w okolicach 9 - 10

venga 1,4 crdi na podobnej trasie (autostrada) spaliła mi 5,6

[jarzab11]

Dolicz coś na rozruch, szczególnie zimą. Posiadam LPG i kawałek jednak na tej benzynie przejechać trzeba. Nie wiem jak szybko venga się nagrzewa, ale coś spali.

Z moich obserwacji spalanie LPG vs. ON jest zbliżone + ewentualne problemy przy eksploatacji obu, ale przy nowym samochodzie raczej nie powinno się nic dziać. Podejrzewam, że różnica w cenie zakupu będzie spora?

Dodatkowo chyba dochodzi DPF co przy jeździe miejskiej nie jest wskazane.

[piotr1982]

> 56 za on czy lpg??

56 wersja z gazem

[jarzab11]

> 56 wersja z gazem

Przy takiej różnicy cenowej i przebiegu chyba jednak bym dopłacił do crdi.

[piotr1982]

> Dolicz coś na rozruch, szczególnie zimą. Posiadam LPG i kawałek jednak na tej benzynie przejechać

> trzeba. Nie wiem jak szybko venga się nagrzewa, ale coś spali.

> Z moich obserwacji spalanie LPG vs. ON jest zbliżone + ewentualne problemy przy eksploatacji obu,

> ale przy nowym samochodzie raczej nie powinno się nic dziać. Podejrzewam, że różnica w cenie

> zakupu będzie spora?

różnica w zakupie ok 3000zł

> Dodatkowo chyba dochodzi DPF co przy jeździe miejskiej nie jest wskazane.

typowo po mieście tras czyli dom -> 5km -> praca nie robię

[Bartłomiej]

Z Motostat wynika, że spalanie ON dla tego silnika krąży raczej w okolicach 6. litrów. Do obliczeń zakładałbym 6.5 litra, w zależności od tego, czy częściej jeździsz po zakorkowanym mieście, czy w trasie.

Przy LPG weź pod uwagę kilka rzeczy:

- częstotliwość tankowań wynikająca bezpośrednio z pojemności zbiornika LPG oraz z intensywności jeżdżenia. Zakładasz przebiegi roczne 25.000km, więc to nie mało. Dla mnie częste tankowanie to główny minus instalacji LPG, choć ogólnie mam o nich dobrą opinię

- koszty obowiązkowych corocznych przeglądów - na stacji diagnostycznej pojawiasz się co rok, od nowości auta = upierdliwość + koszt

- dodatkowe koszty serwisowania instalacji w ASO, bo pewnie będziesz chciał na nią otrzymać gwarancję

- jeśli wlew LPG nie jest ukryty, to na niektórych parkingach krytych mogą się czepiać

Moim zdaniem LPG jest opłacalne, pod warunkiem rozwiązanie problemu częstych tankowań. Reszta wg mnie to już same zalety.

Pozdrawiam

Bartek

[franas85]

licząc 6,5 on po 5,10zł wychodzi ok 13 zł więcej niz na lpg.

Po przejechaniu 100000 km wychodzi ok 13000zł oszczędności.

[jarzab11]

> różnica w zakupie ok 3000zł

> typowo po mieście tras czyli dom -> 5km -> praca nie robię

Nie wiem na ile jesteś skłonny do poświęceń i czy lubisz robić na raz długie trasy. Jak już napisano, powiedzmy co 300-350 km musisz się zatrzymać i zatankować. Ja w większości jeżdżę po mieście i LPG sprawdza mi się wyśmienicie. Diesel jest wygodniejszy pod względem tankowania. Do LPG masz droższe przeglądy, serwis pewnie podobny LPG vs. ON. Powinieneś sam określić czy będzie Ci to odpowiadało.

[wujek]

Spalanie lpg lekko +1l ON + 1,5l chyba ze kapelusz ale na prawde n maxa wtedy +1l. Odrzucilbym KIA na dzien dobry ze wzgledu na ograniczenia w gwarancji.

Minus przy takich przebiegach to czeste tankowanie. Mniejszy bagaznik. Jezeli wiekszosc to trasy to bralbym diesela. Przy wiekszych predkoscich spali mniej niz benzyna.

[grogi]

> - jeśli wlew LPG nie jest ukryty, to na niektórych parkingach krytych mogą się czepiać

Trzeba być naprawdę pozbawionym wyobraźni, żeby wjechać autem z LPG na parking podziemny bez odpowiedniej wentylacji.

To jest IMHO największa wada LPG. Reszta to są niedogodności, ale pozbawienie się większości miejsc parkingowych w centrum to rytualne sepuku...

[nikt-znany]

> fakt, pomijam:

> 1/ częstsza wymiana oleju i filtrów + świec

Czemu? Wymiany normalnie jak przy standardowym paliwie.

> 2/ coroczny przegląd rejestracyjny

> raczej na minus dla LPG

+60PLN rocznie, nie jest to majątek.

Dolicz do każdych 100km przejechanych na LPG koszt noPb zużytego na rozruch. W ruchu miejskim możesz przyjąć 1l na 100km, w trasie 0.5l na 100km.

Cenę LPG przyjmij 2.5PLN ponieważ w lecie jest po 2.3, w zimie 2.8.

[wujek]

> Trzeba być naprawdę pozbawionym wyobraźni, żeby wjechać autem z LPG na parking podziemny bez

> odpowiedniej wentylacji.

> To jest IMHO największa wada LPG. Reszta to są niedogodności, ale pozbawienie się większości miejsc

> parkingowych w centrum to rytualne sepuku...

No co Ty opowiadzasz. Wiekszosc ludzi w garazu podziemnym parkuje z zamontowanym LPG. Nawet tu sie chwala, ze maja ukryt. Osobiscie zycze tragedii i wysokiego odszkodowania platnego z pensji do konc zycia.

To jest IMO najwieksza wada LPG ale jak ktos mieszka poza miastem i lata w trasu to LPG brzi sensownie.

[Mars_wrc]

> Witam,

> Ostatnimi czasy bardzo zaczęła mnie zastanawiać oferta Hyundai / KIA i ich nagła miłość do LPG

> I tak się zastanawiam czy jest sens zakupu nowego auta z LPG czy może lepiej iść w kierunku ON

> Przykład: ix20 / venga z silnikiem 1,4

> 1,4 lpg - spalanie lpg 8 litrów x 2,40 = 19,2zł

> 1,4 crdi - spalanie ON 4,5 x 5,10 = 22,95zł

> Różnica 3,75 zł na 100km

> Różnica w zł w przejechaniu 10000km to ok 400zł na korzyść lpg

> Czy dla tych 400zeta na 10000km warto pchać się dalej w gaz?!?

> Czy coś źle liczę lub robię jakiś błąd w rozumowaniu na czyjąś niekorzyść?!?

> auto miało by być użytkowane przez 100000km

> rocznie ok 25000km

Źle liczysz.

Na LPG też nie jeździsz ZAWSZE. Odpalanie robisz na benzynie, pierwsze kilkaset metrów po nocy robisz na benzynie, czasem Ci się gaz skończy.

Ja na podstawie eksploatacji dwóch Skód 1.4+LPG stwierdzam, że żeby było uczciwie musisz te 0,5 litra noPb na 100km liczyć. Kolejne 2,6zł.

Czy zmieścisz się w 8 litrach LPG w mieście wątpię. Mi Fabie na "L" paliły równo 10 litrów. Ale to "L". Aczkolwiek mi się w mieście udało kilka raz osiągnąć 8,2-8,4 litra. Ale ja nie lubię jeździć patrząc się na spalanie. Troszkę podnieś to spalanie, żeby realnie policzyć.

8,5 litra x 2,4 + 0,5 litra x 5,2 = 23zł

Diesla też nie licz po katalogowym, dolicz z 1L.

5,5 litra x 5,1 = 28zł

Czyli masz 5zł na 100km, 25000km rocznie tj. 1250zł rocznie. Odejmij za przegląd, odejmij za serwis, masz 1000zł rocznie. Mi by się nie chciało, mimo, że jestem fanem LPG.

Podobne wyliczenia robiłem rodzicom dla 301 1.6 noPb + LPG / 1.6 ON. Też wyszło na ON.

[koyotee]

> Źle liczysz.

skoro jesteśmy tacy dokładni to policzmy w nowym samochodzie całkowite koszty przeglądów przez okres użytkowania i koszty serwisu. Bo tu diesel/benzyna może się różnić.

Kolejna sprawa to koszt zakupu i utrata wartości. To też koszt.

[Bartłomiej]

> No co Ty opowiadzasz. Wiekszosc ludzi w garazu podziemnym parkuje z zamontowanym LPG. Nawet tu sie

> chwala, ze maja ukryt. Osobiscie zycze tragedii i wysokiego odszkodowania platnego z pensji do

> konca zycia.

Jeżeli "osobiście życzysz tragedii", to u Ciebie z głową coś nie tak. No, chyba że pisałeś to wiedziony typowa polską złośliwością; wtedy jestem w stanie to zrozumieć.

Wymień choćby dwa-trzy przypadki owej "tragedii" wywołanej instalacją LPG w niewentylowanym parkingu.

Nie zawsze trzeba parkować na parkingach. W Warszawie korzystam tylko z dwóch takich parkingów, żaden z nich nie jest publicznie dostępny (własność prywatna, trzeba mieć prawa wstępu).

> To jest IMO najwieksza wada LPG ale jak ktos mieszka poza miastem i lata w trasu to LPG brzi sensownie.

Tylko że w takich przypadkach ujawnia się największa wada LPG, tzn. ograniczony zasięg na standardowej wielkości butli.

LPG najlepiej sprawdza się wszędzie tam, gdzie zużycie paliwa jest wysokie: miasto, góry, duża pojemność silnika.

Pozdro

Bartek

[Twister74]

> różnica w zakupie ok 3000zł

> typowo po mieście tras czyli dom -> 5km -> praca nie robię

ON na miasto to pomyłka

[Twister74]

> Czyli masz 5zł na 100km, 25000km rocznie tj. 1250zł rocznie. Odejmij za przegląd, odejmij za

> serwis, masz 1000zł rocznie. Mi by się nie chciało, mimo, że jestem fanem LPG.

> Podobne wyliczenia robiłem rodzicom dla 301 1.6 noPb + LPG / 1.6 ON. Też wyszło na ON.

1000 zł za serwis rocznie? Ja przez 5 lat może wydałem na serwis gazu chyba 100 zł

[marcindzieg]

> 1000 zł za serwis rocznie? Ja przez 5 lat może wydałem na serwis gazu chyba 100 zł

Doczytaj - 250. Nie każdy jest majsterklepką i wymienia najtańsze filtry pod domem. Do komputera też wypadało by przynajmniej raz w roku podłączyć i zobaczyć mapy. Nawet optymistycznie licząc serwis plus przegląd to ok 200 zł rocznie.

[grogi]

> 1000 zł za serwis rocznie? Ja przez 5 lat może wydałem na serwis gazu chyba 100 zł

A dopłata do badania technicznego? W nowym aucie ON to przez 5 lat koszt 90zł. Z LPG 640zł, jeśli dobrze liczę...

[Twister74]

> A dopłata do badania technicznego? W nowym aucie ON to przez 5 lat koszt 90zł. Z LPG 640zł, jeśli

> dobrze liczę...

z instalacją fabryczną? też masz chyba 3 lata zawiasów. A różnica to 63 zł między zwykłym a z LPG

[erjotes]

> A dopłata do badania technicznego? W nowym aucie ON to przez 5 lat koszt 90zł. Z LPG 640zł, jeśli

> dobrze liczę...

ale to nie serwis

[Mars_wrc]

> 1000 zł za serwis rocznie? Ja przez 5 lat może wydałem na serwis gazu chyba 100 zł

Tak jak już ktoś wytłumaczył

250zł rocznie na serwis oraz dopłatę do badania. Chyba uczciwie. Tak wychodzi mi to w Skodach.

[Twister74]

> Doczytaj - 250. Nie każdy jest majsterklepką i wymienia najtańsze filtry pod domem. Do komputera

> też wypadało by przynajmniej raz w roku podłączyć i zobaczyć mapy. Nawet optymistycznie licząc

> serwis plus przegląd to ok 200 zł rocznie.

ja tam do autoryzowanego od Elpigaz zawsze jeżdżę i nie zapłaciłem więcej jak 30-40 z zajrzeniem do kompa łącznie

[Twister74]

> Tak jak już ktoś wytłumaczył

> 250zł rocznie na serwis oraz dopłatę do badania. Chyba uczciwie. Tak wychodzi mi to w Skodach.

no chyba, ze piszecie o ASO, co dla mnie i tak jest chore z ich stawkami, ale jak ktoś musi...

[kris1983]

za optymistycznie podales spalanie ON mysle ze spokojnie 1litr dodaj.poza tym wez pod uwage ze on ma napewno DPF wiec w miescie co chwila Ci sie bedzie wypala i spalanie skacze liniowo w gore do tego bedziesz jak ja gryzl sie ze musisz jezdzic w kolko jak zacznie sie wypalac przed domem.

IMHO LPG jest duzo mniej problemowe,ewentualne naprawy instalacji czy tez silnika sa nieporownywalnie tansze

[karolKK]

wziąłbym diesla, bo gaz we współczesnych samochodach jakos do mnie nie przemawia ze względu na swoją inwazyjnośc.

Sam jeździłem 2 autami na gaz ale konstrukcje z połowy lat 90tych i one to znosiły ok - Astra 1.6 8V, Lanos 8V.

Współcześnie jak patrzę na problemy z gazem wśród znajomych, jakieś wynalazki typu dodatkowe lubryfikanty, dawkowanie benzyny oprócz LPG to to już jest partyzantka dla mnie.

Diesel realnie wyjdzie z 6-7zł więcej na 100km ale będą to bezproblemowe kilometry.

[erjotes]

> Współcześnie jak patrzę na problemy z gazem wśród znajomych, jakieś wynalazki typu dodatkowe

> lubryfikanty, dawkowanie benzyny oprócz LPG to to już jest partyzantka dla mnie.

czyli dali sobie wcisnac cos co jest zupelnie zbedne, i jeszcze za to zaplacili i placia wciaz np za plyn do lubryfikacji

[Twister74]

nie ma problemu z gazem i instalacją w nowych silnikach, ale jak ktoś chce jak najtaniej to potem bokiem mu to wychodzi. Ja do swojego 2.0 16v palcem nie tykałem przez ostatnie 4 lata. Instalka ma 9 lat. 4 lata temu po 5 latach używania miał prawo zepsuć się mieszalnik. I w przyszłym roku obecny pewnie tez zacznie niedomagać

[grogi]

> nie ma problemu z gazem i instalacją w nowych silnikach, ale jak ktoś chce jak najtaniej to potem

> bokiem mu to wychodzi. Ja do swojego 2.0 16v palcem nie tykałem przez ostatnie 4 lata.

> Instalka ma 9 lat. 4 lata temu po 5 latach używania miał prawo zepsuć się mieszalnik. I w

> przyszłym roku obecny pewnie tez zacznie niedomagać

9 letni to NIE nowy silnik

[marcindzieg]

> ja tam do autoryzowanego od Elpigaz zawsze jeżdżę i nie zapłaciłem więcej jak 30-40 z zajrzeniem do

> kompa łącznie

W Krk z wymianą filtrów jest 100-150.

[Twister74]

> 9 letni to NIE nowy silnik

tam gdzie zakładałem to przyjeżdżają nowymi furami. Zakład ma renomę i niestety w ślad za nią cena. Ja nie żałowałem kasy, bo wiedziałem, że nie prędko wrócę, albo wcale

A co do konstrukcji TSI czy FSI to tez nie stanowi dla nich problemu, wszystko zależy od zamożności klienta, bo te konstrukcje potrzebują 6 gen. zasilania.

a pozostałe w tym u mnie to konstrukcja i technologia praktycznie jest bez różnicy i we współczesnym silniku wolnossącym

[marcindzieg]

W Krk z wymianą filtrów jest 100-150. Z tego co piszą na LPG-Forum to normalne ceny. Więc nie wiem skąd Ty bierzesz te 30 zł.

[Twister74]

> W Krk z wymianą filtrów jest 100-150.

no to drogo. Same filtry to koszt 9 zł bo tyle kosztuje i mały koło zaworu przed parownikiem i ten przed wtryskami.

[marcindzieg]

> no to drogo. Same filtry to koszt 9 zł bo tyle kosztuje i mały koło zaworu przed parownikiem i ten

> przed wtryskami.

Większość niestety nie płaci 30 tylko te 120

[Twister74]

> Większość niestety nie płaci 30 tylko te 120

no to jak będziesz u mnie w mieście to pokażę gdzie jechać na wymianę filtrów

a sama wymiana to 5 minut, podłączenie do kompa i diagnoza to kolejne kilka minut. Jak wszystko gra to można jechać. Jak trzeba skorygować mieszankę czy mapę wtrysków to i tak nie zapłacisz więcej

[Koonrad]

> +60PLN rocznie, nie jest to majątek.

nie 60zł a 120zł, bo diesla ma po 3latach a LPG musi robić co rok

> Dolicz do każdych 100km przejechanych na LPG koszt noPb zużytego na rozruch. W ruchu miejskim

> możesz przyjąć 1l na 100km, w trasie 0.5l na 100km.

> Cenę LPG przyjmij 2.5PLN ponieważ w lecie jest po 2.3, w zimie 2.8.

cena to już wróżenie z fusów, pamiętam czasy jak LPG prawie zrównał się z noPB i ON

[denus]

Ostatnio z tego powodu czesciowo zamkneli jeden parking i to naziemny.

wyciek LPG

[marcindzieg]

> no to jak będziesz u mnie w mieście to pokażę gdzie jechać na wymianę filtrów

> a sama wymiana to 5 minut, podłączenie do kompa i diagnoza to kolejne kilka minut. Jak wszystko gra

> to można jechać. Jak trzeba skorygować mieszankę czy mapę wtrysków to i tak nie zapłacisz

> więcej

Chętnie bym skorzystał bo w Kile mam Epigaz tylko trochę nie po drodze. Ale jak będę w pobliżu to się przypomnę. Ostatnio wymieniałem reduktor. Stary swoje przejechał a zestawów naprawczych nie ma. Mówię - auto ma 140 KM. Jak dla mnie logiczne jest że ma być reduktor, który to obsłuży. OK, OK - zostawiłem auto. Po odebraniu zaglądam pod maskę - oczywiście Alaska (dla nieznających się - tania i obsługuje jakieś 100 KM max). Zrobiłem awanturę i wymienili tylko jak ktoś się nie zna to z tym zostanie. W tej Kile była instalacja zakładana przez dealera. Czerwone Waldemary, reduktor wysoko. ANA04 ale pewnie dlatego że Alaski nie miał na stanie. To tak apropos instalacji "fabrycznych".

[Koonrad]

> Czyli masz 5zł na 100km, 25000km rocznie tj. 1250zł rocznie. Odejmij za przegląd, odejmij za

> serwis, masz 1000zł rocznie. Mi by się nie chciało, mimo, że jestem fanem LPG.

ale nie masz DPF, drogich wtrysków, dwumasy, turbo itd

o ile w nowym aucie to nie jest wielki problem (poza dpf) to już przy 100kkm(5lat) może nie być fajnie

[grogi]

> ale nie masz DPF, drogich wtrysków, dwumasy, turbo itd

> o ile w nowym aucie to nie jest wielki problem (poza dpf) to już przy 100kkm(5lat) może nie być

> fajnie

Przy 100kkm w 5 lat? Bez jaj, nic nie będzie się działo.

[marcindzieg]

> ale nie masz DPF, drogich wtrysków, dwumasy, turbo itd

> o ile w nowym aucie to nie jest wielki problem (poza dpf) to już przy 100kkm(5lat) może nie być

> fajnie

Jak kupuje nowy to nie ma to żadnego znaczenia. Po 100 kkm też nie. Problemy są zwykle w dieslach z mocno przekręconym licznikiem.