Naped na 4-kola wady i zalety...

[Michal_O]

Witam,

Wlasnie przesiadlem sie na samochod z napedem na 4-kola.

Nie bylem przekonany do tego rodzaju napedu, jako ze od wielu lat jezdze glownie samochodami z napedem na przednia os.

Dzis troche pojezdzilem po deszczu - i tu zateta - samochod nie traci przyczepnosci przy gwaltownym przyspieszeniu, co jest tu naprawde ogromna zaleta.

 

Silnik generuje 350[Nm] co po przeliczeniu daje moc:

((350[Nm]*5400[^-1]) / (9549)) * 1.36 = 270[KM]

W/w parametry pozwalaja na osiagniecie 100 km/h w ok 5 sek.

To dobry wynik jak na samochod rodzinny, tak sadze...

 

Ale tak jak wspomnialem doposazenie samochodu w tylni most znacznie poprawilo jego trakcje.

A teraz wady:

Masa calkowita samochodu powiekszona o mase tylnego mostu oraz walu napedowego.

Koniecznosc doplaty kilkunastu tys zlotych...

 

Bottom line:

Wybor jak zwykle nalezy do kupujacego...

Ale ja raczej zachecam do doplaty za naped na 4-kola / dolozenie tylnego mostu do samochodu...

 

 

Edytowane 28 Września 2020 przez Michal_O

[Gość krawiec]

Uważaj, bo hamuje tak samo jak ośka...

 

Krawiec

[lucash]

@Michal_O pamiętaj o jednym w zimę: rozpędzasz się szybciej ale hamowanie wygląda identycznie jak z napędem na jedną oś  

 

[NaczelnyFilozof]

42 minuty temu, Michal_O napisał:

Witam,

Wlasnie przesiadlem sie na samochod z napedem na 4-kola.

 

 

Ile realna jest różnica w spalaniu? Przy przebiegu 100 000km ile to wyjdzie w złotówkach?

[mrBEAN]

Godzinę temu, Michal_O napisał:

A teraz wady:

Masa calkowita samochodu powiekszona o mase tylnego mostu oraz walu napedowego.

Koniecznosc doplaty kilkunastu tys zlotych...

To cecha, nie wada

AWD to inny wymiar podróżowania po śliskich nawierzchniach.

[mrBEAN]

54 minuty temu, lucash napisał:

@Michal_O pamiętaj o jednym w zimę: rozpędzasz się szybciej ale hamowanie wygląda identycznie jak z napędem na jedną oś  

 

Chyba, że w trakcie hamowania wrzucimy wsteczny i gaz w podłogę   

[lucash]

7 minut temu, mrBEAN napisał:

Chyba, że w trakcie hamowania wrzucimy wsteczny i gaz w podłogę   

jak?  Czy w skrzyni automatycznej można wbić wsteczny przemieszczając sie do przodu w poślizgu? Chyba byłaby to ostatnia rzecz o której bym pomyślał w poślizgu ale teoretycznie ma sens  

[mrBEAN]

Teraz, lucash napisał:

jak?  Czy w skrzyni automatycznej można wbić wsteczny przemieszczając sie do przodu w poślizgu? Chyba byłaby to ostatnia rzecz o której bym pomyślał w poślizgu ale teoretycznie ma sens  

W autach bez ABSu da się  

[Danielpoz.]

47 minut temu, lucash napisał:

jak?  Czy w skrzyni automatycznej można wbić wsteczny przemieszczając sie do przodu w poślizgu? Chyba byłaby to ostatnia rzecz o której bym pomyślał w poślizgu ale teoretycznie ma sens  

Pewnie że można

[Danielpoz.]

47 minut temu, mrBEAN napisał:

W autach bez ABSu da się  

ABS w niczym nie przeszkadza. 

[Danielpoz.]

2 godziny temu, Michal_O napisał:

Witam,

Wlasnie przesiadlem sie na samochod z napedem na 4-kola.

Nie bylem przekonany do tego rodzaju napedu, jako ze od wielu lat jezdze glownie samochodami z napedem na przednia os.

Dzis troche pojezdzilem po deszczu - i tu zateta - samochod nie traci przyczepnosci przy gwaltownym przyspieszeniu, co jest tu naprawde ogromna zaleta.

 

Silnik generuje 350[Nm] co po przeliczeniu daje moc:

((350[Nm]*5400[^-1]) / (9549)) * 1.36 = 270[KM]

W/w parametry pozwalaja na osiagniecie 100 km/h w ok 5 sek.

To dobry wynik jak na samochod rodzinny, tak sadze...

 

Ale tak jak wspomnialem doposazenie samochodu w tylni most znacznie poprawilo jego trakcje.

A teraz wady:

Masa calkowita samochodu powiekszona o mase tylnego mostu oraz walu napedowego.

Koniecznosc doplaty kilkunastu tys zlotych...

 

Bottom line:

Wybor jak zwykle nalezy do kupujacego...

Ale ja raczej zachecam do doplaty za naped na 4-kola / dolozenie tylnego mostu do samochodu...

 

 

Czyli brak wad

[Azbest]

To jakiś wiral na temat arteona?

 

[Kiwal]

A co to za matematyka z wyliczenia Nm na km?

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka

[lucash]

21 minut temu, Danielpoz. napisał:

Pewnie że można

tylko raz a potem nowa skrzynia? 

[Ryb]

Te wątki są na serio?

 

[Danielpoz.]

5 minut temu, lucash napisał:

tylko raz a potem nowa skrzynia? 

Starej nie zniszczysz a w nowej tego nie zrobisz.

[ArekMiz]

8 godzin temu, NaczelnyFilozof napisał:

 

Ile realna jest różnica w spalaniu? Przy przebiegu 100 000km ile to wyjdzie w złotówkach?

 

Ja powiem na innym przykładzie. Miałem S-maxa 2,0eb 240KM z napędem na przód. Palił średnio 10l/100km. Teraz mam Edge 3,5V6 284KM AWD. Pali średnio 10l/100km.

Edytowane 29 Września 2020 przez ArekMiz

[lucash]

Godzinę temu, ArekMiz napisał:

 

Ja powiem na innym przykładzie. Miałem S-maxa 2,0eb 240KM z napędem na przód. Palił średnio 10l/100km. Teraz mam Edge 3,5V6 284KM AWD. Pali średnio 10l/100km.

To jeszcze wypadałoby podać różnicę w cenie do tych kosztów  PS. Fajne autko  

[Azbest]

2 godziny temu, ArekMiz napisał:

 

Ja powiem na innym przykładzie. Miałem S-maxa 2,0eb 240KM z napędem na przód. Palił średnio 10l/100km. Teraz mam Edge 3,5V6 284KM AWD. Pali średnio 10l/100km.

 

Akurat ten 2.0EB to był mocno paliwożerny. Nawet do tego stopnia, że domyślam się że przy dynamicznej jeździe miejskiej spali więcej niż ten V6

[wlad]

Godzinę temu, Azbest napisał:

 

Akurat ten 2.0EB to był mocno paliwożerny. Nawet do tego stopnia, że domyślam się że przy dynamicznej jeździe miejskiej spali więcej niż ten V6

Sasiad ma-spalanie w nieduzym miescie 13-14l/100km.Skrzynia dwusprzeglowa.

[Piotrus]

16 godzin temu, Michal_O napisał:

Ale tak jak wspomnialem doposazenie samochodu w tylni most znacznie poprawilo jego trakcje.

Chyba tylny i do tego dyferencjał a nie most?

 

Most to miał Marek w swojej Vette

[volf6]

3 minuty temu, Piotrus napisał:

Chyba tylny i do tego dyferencjał a nie most?

 

Most to miał Marek w swojej Vette

Moze od żuka mu założyli

A tak na serio z wad-wyższa cena, nieco droższa obsługa, wyższa masa, i większe spalanie

[Florydzialski]

14 minutes ago, Piotrus said:

Chyba tylny i do tego dyferencjał a nie most?

 

Most to miał Marek w swojej Vette

Most to był w Mustangu  To dobre rozwiązanie do ciężarówek gdzie liczy się trwałość, ale w samochodzie osobowym ciężko się z tym jeździ. 

[Michal_O]

22 godziny temu, Kiwal napisał:

A co to za matematyka z wyliczenia Nm na km?

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka
 

Podstawy fizyki / przeliczanie momentu na moc...

 

[ArekMiz]

20 godzin temu, Azbest napisał:

 

Akurat ten 2.0EB to był mocno paliwożerny. Nawet do tego stopnia, że domyślam się że przy dynamicznej jeździe miejskiej spali więcej niż ten V6

 

Rzadko jeździłem / jeżdżę po centrum Warszawy, raczej obrzeżami i drogi powiatowe, krajowe, S i A. Dlatego ta średnia wychodzi mi podobnie. Zapewne po samej Warszawie byłoby ze 12 - 14 l/100km...  Z tym, że do 2,0eb kiepsko było dodać LPG, zaś do 3,5V6 nie jest to żaden problem.

Edytowane 30 Września 2020 przez ArekMiz

[lucash]

3 godziny temu, ArekMiz napisał:

 

Rzadko jeździłem / jeżdżę po centrum Warszawy, raczej obrzeżami i drogi powiatowe, krajowe, S i A. Dlatego ta średnia wychodzi mi podobnie. Zapewne po samej Warszawie byłoby ze 12 - 14 l/100km...  Z tym, że do 2,0eb kiepsko było dodać LPG, zaś do 3,5V6 nie jest to żaden problem.

Czy Ford przerzucił się na silniki Toyoty? 

[Manx]

On 9/28/2020 at 9:41 PM, Michal_O said:

Masa calkowita samochodu powiekszona o mase tylnego mostu oraz walu napedowego.

Z tej wady pośrednio wynika też pewna zaleta - więcej masy na tyle powoduje lepsze wyważenie auta, a to przekłada się też na lepsze prowadzenie i większą stabilność.

[wladmar]

1 godzinę temu, Manx napisał:

Z tej wady pośrednio wynika też pewna zaleta - więcej masy na tyle powoduje lepsze wyważenie auta, a to przekłada się też na lepsze prowadzenie i większą stabilność.

 

No i środek ciężkości jest niżej, co zwłaszcza czuć w SUVach i crossoverach. 

[ArekMiz]

6 godzin temu, lucash napisał:

Czy Ford przerzucił się na silniki Toyoty? 

 

Nie słyszałem o takim procesie...

[gregoryj]

On ‎9‎/‎28‎/‎2020 at 10:24 PM, NaczelnyFilozof said:

 

Ile realna jest różnica w spalaniu? Przy przebiegu 100 000km ile to wyjdzie w złotówkach?

A myślisz ze on liczy ile to pali, jak kupil auto za ponad 150 tysi?  Przecie to najmniej wazna rzecz, jeśli paliwo jest po 4-5 złotych. 

[Ryb]

5 minut temu, gregoryj napisał:

A myślisz ze on liczy ile to pali, jak kupil auto za ponad 150 tysi?  Przecie to najmniej wazna rzecz, jeśli paliwo jest po 4-5 złotych. 

 

Zasięg. Z tego powodu mimo niespecjalnego problemu z kosztami paliwa ludzie kupują diesle nawet w premiumach.

 

[gregoryj]

57 minutes ago, Dark_Knight said:

 

Zasięg. Z tego powodu mimo niespecjalnego problemu z kosztami paliwa ludzie kupują diesle nawet w premiumach.

 

w swiecie "TSI" to już takiej roznicy w spalaniu i zasiegu nie ma. tyle ze nie wszyscy producenci maja 

[Gość krawiec]

29 minut temu, gregoryj napisał:

w swiecie "TSI" to już takiej roznicy w spalaniu i zasiegu nie ma. tyle ze nie wszyscy producenci maja 

A część miała ale już nie ma...

 

Krawiec

[Ryb]

Godzinę temu, gregoryj napisał:

w swiecie "TSI" to już takiej roznicy w spalaniu i zasiegu nie ma. tyle ze nie wszyscy producenci maja 

 

Jeśli na świecie będą tylko VAGi to tak, bo akurat między TSI a TDI różnice nie są dramatyczne. Ale ponieważ są też na świecie inne marki samochodów, to jednak nadal generalna różnica w spalaniu i zasięgu jest.

Akurat mam bezpośrednie porównanie, bo w aucie mojej żony jest benzyna. Owszem, ona jeździ więcej po mieście ale nadal średnia z długiego dystansu większa o niemal 3l/100km w mniejszym aucie o mniejszej mocy to jest coś, co daje do myślenia.

 

 

[marcindzieg]

1 godzinę temu, gregoryj napisał:

w swiecie "TSI" to już takiej roznicy w spalaniu i zasiegu nie ma. tyle ze nie wszyscy producenci maja 

W małych autach. W dużych i ciężkich nadal jest duża. To zawsze był i jest świat diesla. Bo póki co nic lepszego nie wymyślono do takich zastosowań.

Edytowane 1 Października 2020 przez marcindzieg

[gregoryj]

33 minutes ago, marcindzieg said:

W małych autach. W dużych i ciężkich nadal jest duża. To zawsze był i jest świat diesla. Bo póki co nic lepszego nie wymyślono do takich zastosowań.

Patrzylem na Tiguana na autocentrum. Roznica jest ale 1-2 litry w zaleznosci od przedzialu mocowego. Zakladajac ze ktoś jeździ 20 tys km, kupuje takie auto za 100+ kafli i przy cenie ropy/benzyny 4-5 zeta, to jest jakas duza roznica?

Może inaczej jak ktoś jeździ 60 tys rocznie, ale takich jest mało …..

[marcindzieg]

7 minut temu, gregoryj napisał:

Zakladajac ze ktoś jeździ 20 tys km, kupuje takie auto za 100+ kafli i przy cenie ropy/benzyny 4-5 zeta, to jest jakas duza roznica?

Nie piszemy o jeździe wokół komina. Jak ktoś dużo jeździ to zasięg 700 a 1000 km to jest jednak różnica. Poza ty spróbuj pociągnąć przyczepę. I wtedy zobacz jaka jest różnica.

Edytowane 1 Października 2020 przez marcindzieg

[gregoryj]

2 minutes ago, marcindzieg said:

Nie piszemy o jeździe wokół komina. Jak ktoś dużo jeździ to zasięg 700 a 1000 km to jest jednak różnica.

a gdzie zalozylismy ze będziemy jezdzic 700-1000 km trasy? Bo nie zauwazylem. Czy to jest w autokacikowym regulaminie?

[marcindzieg]

3 minuty temu, gregoryj napisał:

a gdzie zalozylismy ze będziemy jezdzic 700-1000 km trasy? Bo nie zauwazylem. Czy to jest w autokacikowym regulaminie?

Nie wiem co CI odpowiedzieć więc idę do yamki.

[Ryb]

11 minut temu, gregoryj napisał:

Patrzylem na Tiguana na autocentrum. Roznica jest ale 1-2 litry w zaleznosci od przedzialu mocowego. Zakladajac ze ktoś jeździ 20 tys km, kupuje takie auto za 100+ kafli i przy cenie ropy/benzyny 4-5 zeta, to jest jakas duza roznica?

Może inaczej jak ktoś jeździ 60 tys rocznie, ale takich jest mało …..

 

To jest 1-2 litry przy spokojnym użytkowaniu. Spróbuj auto obciążyć i wartości się zaczynają rozjeżdżać. Do tego, tak jak pisałem - TDI i TSI są dość zbliżone akurat (za sprawą oszczędności tego drugiego). W koncernach innych niż VAG różnice bywają większe.

 

A co do różnic - na 100kkm to będzie 10kPLN różnicy. To jednak jakaś konkretna kasa IMO jest.

 

Aleeeeee... Przy zbiorniku paliwa 70l i założeniu, że tankujesz zawsze jak masz 5l rezerwy to na dystansie tych 100kkm przy spalaniu o 2l mniejszym wychodzi o ok. 30 mniej tankowań. Jest tu kolega, który twierdzi że tankowanie samochodu zajmuje 20 minut. W takiej sytuacji, pochłonie Ci to 10 godzin życia. Dla użytkowników elektryków to oczywiście pikuś (zdążą się ledwie kilka razy wysikać) ale dla reszty świata 10h spędzonych na stacjach benzynowych to nie w kij dmuchał.

[Ryb]

11 minut temu, gregoryj napisał:

a gdzie zalozylismy ze będziemy jezdzic 700-1000 km trasy? Bo nie zauwazylem. Czy to jest w autokacikowym regulaminie?

 

Proponuję nie jeździć w ogóle, a wtedy wszystkie różnice związane z napędem zejdą na drugi plan. Dodatkowo, jeśli włączymy w to auta elektryczne to można je zaparkować w centrum i wtedy zwrócą się najszybciej.

 

[gregoryj]

8 minutes ago, Dark_Knight said:

A co do różnic - na 100kkm to będzie 10kPLN różnicy. To jednak jakaś konkretna kasa IMO jest.

 

Aleeeeee... Przy zbiorniku paliwa 70l i założeniu, że tankujesz zawsze jak masz 5l rezerwy to na dystansie tych 100kkm przy spalaniu o 2l mniejszym wychodzi o ok. 30 mniej tankowań. Jest tu kolega, który twierdzi że tankowanie samochodu zajmuje 20 minut. W takiej sytuacji, pochłonie Ci to 10 godzin życia. Dla użytkowników elektryków to oczywiście pikuś (zdążą się ledwie kilka razy wysikać) ale dla reszty świata 10h spędzonych na stacjach benzynowych to nie w kij dmuchał.

Dla Ciebie może tak bo robisz w rok albo półtorej roku taki dystans.

 

Normalny człowiek robi 4-5 lat

10k przez 5 lat to jest tj 166 zeta miesięcznie. Duzo? Jak mnie stać na duże nowoczesne auto za ponad 100 czy 150k to mialbym gdzies  takie 166 zlotych

10 godzin przez 5 lat tj 10 minut miesięcznie. Duzo ? bez komentarza, bo to już zenada.

 

Elektrykow nie tykam. To jest fanatyzm i troche pseudoekologia. Jeśli nawet ma w miastach i dojazdach okolomiastowych do pracy/zajecia ma sens i jestem za, to poza nimi zadnego. W ogole nie wiem po co to produkują, takie duże SUVy elektryczne do podróżowania. Tylko Hybryda plug-in jak na dzisiejsze czasy.

 

[Ryb]

Teraz, gregoryj napisał:

Dla Ciebie może tak bo robisz w rok albo półtorej roku taki dystans.

 

Normalny człowiek robi 4-5 lat

10k przez 5 lat to jest tj 166 zeta miesięcznie. Duzo? Jak mnie stać na duże nowoczesne auto za ponad 100 czy 150k to mialbym gdzies  takie 166 zlotych

 

A ja nie, bo przy zakupie auta za 10k to już można mieć całkiem sporo fajnego wyposażenia, zamiast te pieniądze puścić z dymem w paliwie.

 

Teraz, gregoryj napisał:

10 godzin przez 5 lat tj 10 minut miesięcznie. Duzo ? bez komentarza, bo to już zenada.

 

To było pół-żartem. 

 

Teraz, gregoryj napisał:

Elektrykow nie tykam. To jest fanatyzm i troche pseudoekologia. Jeśli nawet ma w miastach i dojazdach okolomiastowych do pracy/zajecia ma sens i jestem za, to poza nimi zadnego. W ogole nie wiem po co to produkują, takie duże SUVy elektryczne do podróżowania. Tylko Hybryda plug-in jak na dzisiejsze czasy.

 

 

Na razie z elektrycznych SUVów to ja kojarzę tylko premiumy. Za to hybrydy IMO są ok, przynajmniej dla tych co jeżdżą po mieście. A dużo SUVów jednak jeździ po mieście.

 

[Michal_O]

W dniu 28.09.2020 o 22:24, NaczelnyFilozof napisał:

 

Ile realna jest różnica w spalaniu? Przy przebiegu 100 000km ile to wyjdzie w złotówkach?

Witam,

Moj poprzedni Arteon 2.0TSI (2017) z napedem na przod spalal srednio, przy jezdzie mieszanej, ale glowie miasto ok. 7l/100km...

Jako dowod screen z komputera pokladowego po przejechaniu 4,000 km:

 

 

Z tego z napedem 4x4 zalacze po przejechaniu co najmniej 1,000 km...

 

Edytowane 1 Października 2020 przez Michal_O

[maras77]

W dniu 29.09.2020 o 00:00, Kiwal napisał:

A co to za matematyka z wyliczenia Nm na km?

Wysłane z mojego SM-G973F przy użyciu Tapatalka
 

Nazwalbym to matematyką elementarną, na poziomie szkoły podstawowej.

[ppmarian]

Patrzylem na Tiguana na autocentrum. Roznica jest ale 1-2 litry w zaleznosci od przedzialu mocowego. Zakladajac ze ktoś jeździ 20 tys km, kupuje takie auto za 100+ kafli i przy cenie ropy/benzyny 4-5 zeta, to jest jakas duza roznica?
Może inaczej jak ktoś jeździ 60 tys rocznie, ale takich jest mało …..

Z butem w podłodze na autostradzie lub 1.5T na haku będzie to różnica 3-4l


Wysłane z tel.

[johny]

W dniu 28.09.2020 o 23:57, Azbest napisał:

To jakiś wiral na temat arteona?

 

Zatem kupiłem żonie najlepszy samochód na AK

[hefi]

Witam,
Moj poprzedni Arteon 2.0TSI (2017) z napedem na przod spalal srednio, przy jezdzie mieszanej, ale glowie miasto ok. 7l/100km...
Jako dowod screen z komputera pokladowego po przejechaniu 4,000 km:
 
 
Z tego z napedem 4x4 zalacze po przejechaniu co najmniej 1,000 km...
 

Czekaj
To kupiłeś drugie takie same auto i byłeś zaskoczony, że nie ma ramek?
Tu chyba sprawa dla@format

[johny]

Ja pierdykam tu ktoś musi zmienić dealera i to nie od samochodów

[format]

Czekaj
To kupiłeś drugie takie same auto i byłeś zaskoczony, że nie ma ramek?
Tu chyba sprawa dla[mention=129698]format[/mention]

Ale przecież już mówiłem że to bait

tapatalked