MarCo Napisano 14 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 14 Grudnia 2020 Rzut beretem od mojej wsi https://przelom.pl/33921-samochody-elektryczne-z-jaworzna-ostateczna-decyzja-ma-zapasc-we-wtorek.html 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norbert123 Napisano 14 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 14 Grudnia 2020 6 godzin temu, MarCo napisał: Rzut beretem od mojej wsi https://przelom.pl/33921-samochody-elektryczne-z-jaworzna-ostateczna-decyzja-ma-zapasc-we-wtorek.html Po co to komu... kto to kupi 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
format Napisano 14 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 14 Grudnia 2020 Przecież to polityczny faktoid, nic więcej. 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MarCo Napisano 14 Grudnia 2020 Autor Udostępnij Napisano 14 Grudnia 2020 53 minuty temu, norbert123 napisał: Po co to komu... kto to kupi Ale czumu mnie o to pytasz ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
norbert123 Napisano 14 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 14 Grudnia 2020 18 minut temu, MarCo napisał: Ale czumu mnie o to pytasz ? Ogolnie pytanie zadalem... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Popularny post Rumun Napisano 14 Grudnia 2020 Popularny post Udostępnij Napisano 14 Grudnia 2020 „- Powiedz mi, po co jest ten miś? - Właśnie, po co? - Otóż to, nikt nie wie po co, więc nie musisz się obawiać, że ktoś zapyta. Wiesz co robi ten miś? On odpowiada żywotnym potrzebom całego społeczeństwa. To jest miś na skale naszych możliwości. Ty wiesz co my robimy tym misiem? My otwieramy oczy niedowiarkom. Patrzcie, mówimy, to nasze, przez nas wykonane i to nie jest nasze ostatnie słowo! I nikt nie ma prawa się przyczepić, bo to jest miś społeczny, w oparciu o sześć instytucji – który sobie zgnije, do jesieni na świeżym powietrzu, i co się wtedy zrobi? - Protokół zniszczenia” Prawdziwe pieniądze zarabia się tylko na drogich, słomianych inwestycjach 16 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MarCo Napisano 14 Grudnia 2020 Autor Udostępnij Napisano 14 Grudnia 2020 6 minut temu, norbert123 napisał: Ogolnie pytanie zadalem... To może poczekajmy aż to wyprodukują . Bo znając obecne realia i zaklinanie rzeczywistości przez ten rząd różnie może z tym być ! 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazaque Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 6 godzin temu, MarCo napisał: Bo znając obecne realia i zaklinanie rzeczywistości przez ten rząd różnie może z tym być Jedyne na co bym przy tym projekcie liczył ze strony rządu, to że nie będzie przeszkadzał ludziom którzy chcieli by go faktycznie zrealizować. 3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość krawiec Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 4 godziny temu, amazaque napisał: Jedyne na co bym przy tym projekcie liczył ze strony rządu, to że nie będzie przeszkadzał ludziom którzy chcieli by go faktycznie zrealizować. Hahahahahahaha ... jedyne na co bym liczył przy tym projekcie ze strony rządu to to, że znajomi królika zarobią... Krawiec Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Filipfm Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 (edytowane) Niecch zgadne. Grunt also jakies hale magazynowe w tym miejscu posiada pewnie jakis kuzyn kogos z PiS? Edytowane 15 Grudnia 2020 przez Filipfm Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 Godzinę temu, Filipfm napisał: Niecch zgadne. Grunt also jakies hale magazynowe w tym miejscu posiada pewnie jakis kuzyn kogos z PiS? ale jeszcze nie wiadomo który Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Filipfm Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 4 minuty temu, sherif napisał: ale jeszcze nie wiadomo który cierpliwosci, cierpliwosci Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rudobrody Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 9 minut temu, Filipfm napisał: cierpliwosci, Już wiadomo gdzie. Jaworzno. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Filipfm Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 14 minut temu, Rudobrody napisał: Już wiadomo gdzie. Jaworzno. W sumie Morawiecki to farbowany Ślązak, startował z list w Katowicach. Podobno wynalazł węgiel, więc może tym razem on da zarobić komuś znajomemu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
iwik Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 A już wiedzą skąd wezmą te brakujące parę miliardów na budowę tej "fabryki"? Byłem pewien, że z Funduszu Niskoemisyjnego Transportu, ale wzięli i zlikwidowali, a ponad miliard (kasa nadal płynie z opłaty paliwowej) z kasy FNT pewnie "się rozejdzie" po różnych "projektach"... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 12 godzin temu, amazaque napisał: Jedyne na co bym przy tym projekcie liczył ze strony rządu, to że nie będzie przeszkadzał ludziom którzy chcieli by go faktycznie zrealizować. Coś Ci się pomerdało. Chyba, że miałeś na myśli że będzie przeszkadzał? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
iwik Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 (edytowane) https://moto.pl/MotoPL/7,170318,26610754,izera-z-jaworzna-za-piec-miliardow-poczatek-produkcji-przesuniety.html Coraz lepsze pomysły Dla kogo ma być ten samochód (zakładając już optymistycznie, że cokolwiek wyprodukują, a nie tylko przewalą 5 mld zł)? Na dziś jedynym zdroworozsądkowym klientem samochodów elektrycznych jest właściciel domu z własną infrastrukturą do ładowania (najlepiej z instalacją PV bilansującą zużywaną energię). Tylko taki klient ma szansę odzyskać część pieniędzy wydanych na zakup 2x droższego elektryka niż auta klasycznego. A tutaj "myśliciele" proponują wyłącznie wynajem i do tego z wliczonym kosztem energii kupowanej z zakładów energetycznych. Chyba nikt nie liczy że ta wliczona w koszt najmu energia będzie tańsza niż własna z paneli PV. Poza tym Polacy (os. fizyczne) chcą mieć własne auto, a nie płacić za najem. Także od razu odcinają klientów prywatnych, czyli pewnie liczą, że firmy rzucą się po zakup izery Druga sprawa - co z eksportem? Nie zakładają żadnej sprzedaży zagranicę? Tam będą mieli w dudzie abonamenty z energią do wykorzystania na terenie PL. To będzie piękna katastrofa, ale to nic - co się zrobi? "Protokół zniszczenia". Edytowane 15 Grudnia 2020 przez iwik 4 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HARDTECHNO Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 He . Husaria też była świetliście widziana, nawet ta warszawa co seryjnie mieli robić. Wszystko umarło śmiercią naturalną. Niestety lipa. Jaworzno wybrali bo ma dobrą infrastrukturę i obwodnicę itp. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 41 minut temu, iwik napisał: Druga sprawa - co z eksportem? Nie zakładają żadnej sprzedaży zagranicę? Tam będą mieli w dudzie abonamenty z energią do wykorzystania na terenie PL. Oszalałeś? Samochód narodowy za granicę! 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Filipfm Napisano 15 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 15 Grudnia 2020 4 godziny temu, iwik napisał: Poza tym Polacy (os. fizyczne) chcą mieć własne auto, a nie płacić za najem. Także od razu odcinają klientów prywatnych, czyli pewnie liczą, że firmy rzucą się po zakup izery Niektóre sie rzuca. Państwowe. Zgodnie z dekretem z Nowogrodzkiej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 16 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2020 Przepalili już miliony, a teraz czas na miliardy 1 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kiziuk Napisano 16 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2020 18 hours ago, iwik said: A już wiedzą skąd wezmą te brakujące parę miliardów na budowę tej "fabryki"? Wczoraj mówili, że jesteśmy tak zajebiści, że dodatkowe zadłużenie udźwigniemy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
TomcatT4 Napisano 16 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2020 Parę miesięcy temu żartowałem sobie, że jak chcą uspokoić górników to niech im obiecają w okolicy fabrykę tego narodowego elektryka na pocieszenie i miejsca pracy przy nim w zamian. I chyba mnie podsłuchiwali... 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
HARDTECHNO Napisano 16 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2020 5 minut temu, TomcatT4 napisał: Parę miesięcy temu żartowałem sobie, że jak chcą uspokoić górników to niech im obiecają w okolicy fabrykę tego narodowego elektryka na pocieszenie i miejsca pracy przy nim w zamian. I chyba mnie podsłuchiwali... Już to widzę jak pracuja na linii produkcyjnej. Hehe chyba na kneflu typu "STOP" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Majkiel Napisano 16 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2020 3 godziny temu, TomcatT4 napisał: Parę miesięcy temu żartowałem sobie, że jak chcą uspokoić górników to niech im obiecają w okolicy fabrykę tego narodowego elektryka na pocieszenie i miejsca pracy przy nim w zamian. I chyba mnie podsłuchiwali... Pytanie, czy w tej mitycznej fabryce będą barbórki, związki i wcześniejsza emerytura Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sailor_p Napisano 16 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 16 Grudnia 2020 Fajnie, że czytajać ten wątek i Wasze reakacje trochę się pośmiałem, dzięki za to :) Jednak to jest to kolejny przykład totalnego marnotrawstwa naszych wspólnych pieniędzy.... Czy jakikolwiek podmiot gospodarczy prywatny wyłożył by na ten pseudoprojekt chociaż złotówkę? A tu 5 miliardów lekką ręką państwowych pieniędzy - a przy tym ile nieefektywnych stołków i pociotków się z koryta najje przy realizacji tego zadania. Przykre, ale prawdziwe. 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
DZIDA Napisano 17 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 17 Grudnia 2020 Fajnie, że czytajać ten wątek i Wasze reakacje trochę się pośmiałem, dzięki za to Jednak to jest to kolejny przykład totalnego marnotrawstwa naszych wspólnych pieniędzy.... Czy jakikolwiek podmiot gospodarczy prywatny wyłożył by na ten pseudoprojekt chociaż złotówkę? A tu 5 miliardów lekką ręką państwowych pieniędzy - a przy tym ile nieefektywnych stołków i pociotków się z koryta najje przy realizacji tego zadania. Przykre, ale prawdziwe. Będzie jak z lotniskiem w RadomiuWysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maras77 Napisano 19 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 19 Grudnia 2020 W dniu 14.12.2020 o 20:56, norbert123 napisał: Po co to komu... kto to kupi Nikt. Nie będą na sprzedaż, tylko na wynajem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AstraC Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 On 12/17/2020 at 12:05 AM, sailor_p said: Fajnie, że czytajać ten wątek i Wasze reakacje trochę się pośmiałem, dzięki za to Jednak to jest to kolejny przykład totalnego marnotrawstwa naszych wspólnych pieniędzy.... Czy jakikolwiek podmiot gospodarczy prywatny wyłożył by na ten pseudoprojekt chociaż złotówkę? A tu 5 miliardów lekką ręką państwowych pieniędzy - a przy tym ile nieefektywnych stołków i pociotków się z koryta najje przy realizacji tego zadania. Przykre, ale prawdziwe. Wiesz jakby wydali te 5 miliardów i faktycznie zaczęli produkować niezłej jakości samochód elektryczny, niech wydają, jakoś to przełknąć można, ale oni wydadzą i nic z tego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 Godzinę temu, AstraC napisał: Wiesz jakby wydali te 5 miliardów i faktycznie zaczęli produkować niezłej jakości samochód elektryczny, niech wydają, jakoś to przełknąć można, ale oni wydadzą i nic z tego. Zapytam tak z głupia frant, bo zupełnie w wrzędzie wielkosci się nie orientuję. 5 miliardów to jest realny budżet na powstanie fabryki aut, nawet przy założeniu, że większość podzespołów i rozwiązań będzie pochodzić od chińczyka (za co zapłacić też raczej trzeba)? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 6 minut temu, ZUBERTO napisał: Zapytam tak z głupia frant, bo zupełnie w wrzędzie wielkosci się nie orientuję. 5 miliardów to jest realny budżet na powstanie fabryki aut, nawet przy założeniu, że większość podzespołów i rozwiązań będzie pochodzić od chińczyka (za co zapłacić też raczej trzeba)? Ale to ma być nie prawdziwa fabryka, tylko montownia - wszystko idzie z Chin (baterie, silniki, blacha), tam tylko mają skręcić do kupy. Co nie zmienia faktu, że i tak nic nie powstanie. Prawdziwa fabryka, gdzie np. produkuje się silniki to wydatek pewnie z 10x tyle. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 21 minut temu, wladmar napisał: Prawdziwa fabryka, gdzie np. produkuje się silniki to wydatek pewnie z 10x tyle. Chyba przesada, w PRL było sporo fabryk produkujących siniki elektryczne. z uwagi na to, ze część upadła a część poszła za grosze trudno mówić o jakiś miliardach i to razy 10 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
amazaque Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 1 minutę temu, volf6 napisał: Chyba przesada, w PRL było sporo fabryk produkujących siniki elektryczne. W PRL były fabryki mogące produkować wszystkie części i podzespoły do takiej Izery . 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volf6 Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 1 minutę temu, amazaque napisał: W PRL były fabryki mogące produkować wszystkie części i podzespoły do takiej Izery . Jeszcze napisz, ze te komunistyczne silniki to miały sprawność 30% a współczesne, kapitalistyczne to mają 150% Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 (edytowane) 15 minut temu, volf6 napisał: Chyba przesada, w PRL było sporo fabryk produkujących siniki elektryczne. z uwagi na to, ze część upadła a część poszła za grosze trudno mówić o jakiś miliardach i to razy 10 Nie, nie, mam na myśli klasyczną fabrykę samochodową z silnikami spalinowymi. Zresztą fabryka fabryką, a co z całym RnD? Zaprojektować samochód, nawet elektryczny, nie jest ani łatwo ani tanio (o czym boleśnie przekonała się Tesla). Od zera projektują czy na bazie Melexa? Edytowane 24 Grudnia 2020 przez wladmar Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 38 minut temu, wladmar napisał: Ale to ma być nie prawdziwa fabryka, tylko montownia - wszystko idzie z Chin (baterie, silniki, blacha), tam tylko mają skręcić do kupy. Co nie zmienia faktu, że i tak nic nie powstanie. Prawdziwa fabryka, gdzie np. produkuje się silniki to wydatek pewnie z 10x tyle. Jak zwał tak zwał, choć uważam że montownia też jest fabryką. Ile realnie kosztuje taka montownia? Pytam, bo ostatnio gadałem z gościem chcącym 100tys. włożyć w przebudowę linii kolidujących mu z planami budowy obory. Myślałem, że za milion oborę postawi lepszą niż pałac panicza i mówię mu niech może o innej działce pomyśli, bo szkoda kasy, a on mi na to, że przy 5 bańkach dodatkowe 0,1 to jak nic. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 3 minuty temu, ZUBERTO napisał: Ile realnie kosztuje taka montownia? Nie wiem. Ale jestem absolutnie przekonany, że w założonym budżecie się nie zmieszczą i to jeszcze na etapie projektowania Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
iwik Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 Godzinę temu, wladmar napisał: Ale to ma być nie prawdziwa fabryka, tylko montownia - wszystko idzie z Chin (baterie, silniki, blacha), tam tylko mają skręcić do kupy. Większość fabryk aut bierze części od poddostawców, a nie wytwarza na miejscu. Godzinę temu, wladmar napisał: Co nie zmienia faktu, że i tak nic nie powstanie. A to inna sprawa. Oczywiście, że nie powstanie, ale % od 5 miliardów pójdzie do odpowiednich kieszeni. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 24 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 24 Grudnia 2020 Ale to ma być nie prawdziwa fabryka, tylko montownia - wszystko idzie z Chin (baterie, silniki, blacha), tam tylko mają skręcić do kupy. Co nie zmienia faktu, że i tak nic nie powstanie. Prawdziwa fabryka, gdzie np. produkuje się silniki to wydatek pewnie z 10x tyle. Toyota w Jelczu na fabrykę tylko silników hybrydowych wpakowała 2 mld PLN. Więc masz pogląd co można za piątke zrobić. Pół budżetu tylko na silnik a gdzie reszta. Ale tu nikomu nie chodzi żeby coś uruchomić, to taki uspokajacz nastrojów dla górnictwa na Śląsku. Obieca się cuda, za trzy lata władzę oddadzą i nich nową władza tłumaczy się dlaczego fabryka nie powstanie. A oni przez kolejne lata będą mamić, że jakby rządzili to już by milion Izer jeździło po drogach. Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka 4 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 25 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2020 17 godzin temu, spad napisał: Toyota w Jelczu na fabrykę tylko silników hybrydowych wpakowała 2 mld PLN. Więc masz pogląd co można za piątke zrobić. Pół budżetu tylko na silnik a gdzie reszta. Ale tu nikomu nie chodzi żeby coś uruchomić, to taki uspokajacz nastrojów dla górnictwa na Śląsku. Obieca się cuda, za trzy lata władzę oddadzą i nich nową władza tłumaczy się dlaczego fabryka nie powstanie. A oni przez kolejne lata będą mamić, że jakby rządzili to już by milion Izer jeździło po drogach. Wysłane z mojego SM-A405FN przy użyciu Tapatalka Można też odnieść się do Muska, ile mld w to wpakował, ilu przejmował wysokiej klasy specjalistów i menadżerów aby po kilku latach powstały Tesle. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Filipfm Napisano 25 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2020 W dniu 24.12.2020 o 13:38, wladmar napisał: Nie wiem. Ale jestem absolutnie przekonany, że w założonym budżecie się nie zmieszczą i to jeszcze na etapie projektowania Na niepowstalym jeszcze lotnisku pracuje 280 osob. W nieistniejacej fabryce nieistniejacego auta tez pewnie sporo rodzin i znajomych znajdzie ciepla przystan 2 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
iwik Napisano 25 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2020 3 godziny temu, sherif napisał: Można też odnieść się do Muska, ile mld w to wpakował, ilu przejmował wysokiej klasy specjalistów i menadżerów aby po kilku latach powstały Tesle. Różnica jest taka, że Musk ryzykował pieniądze inwestorów, a nie podatników oraz że on rzeczywiście chciał te auta produkować, a nie tylko przepieprzyć kasę. 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 25 Grudnia 2020 Udostępnij Napisano 25 Grudnia 2020 4 godziny temu, iwik napisał: Różnica jest taka, że Musk ryzykował pieniądze inwestorów, a nie podatników oraz że on rzeczywiście chciał te auta produkować, a nie tylko przepieprzyć kasę. Chodzi o kwote a nie cel. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.