Czy istnieje samochód, który spałnia następujące wymagania?

-silnik benzynowy (bez tsi, fsi itp.), taki który uciągnie ->

-auto wielkości kompakt, od biedy klasa 'B' plus ( liczę 900-1200 kg) ->

-bez zamulania na włączonej klimie, bez bólu ze średnią prędkością ~110kmph ->

-dobrą elastycznością na ekspresówce pomiędzy 90-130kmph

-spalaniem w trasie na poziomie 6L/100km

Z dodatkowych informacji:

-najlepiej popularny hatchback, 5D

-rok 2006-2008, dobrze by z 5lat = 125tys km przelatał

-klima i ze 4 'jaśki' reszta mi lotto

Poszukuję auta dla żony. Obecnie jeździ Hyundaiem Atos '00

ok. 20km dziennie, spala to średnio 6L/100km. Ale przenoszą

jej zakład i będzie musiała jeździć 100km dziennie. Na

szczęście 80km ze 100 to droga ekspresowa, gdzie można by zrobić

dobry wynik na spalanie. Niesty Atos to za mała szkorupa,

niebezpieczna i niewygodna na takie trasy, nie ma kilmy.

Byłoby coś takiego w benzynie około 1,4 - 1.6, z min 90KM?

P.S.

Przyjmujemy,póki co, że dielse są niefajne i chcemy benzynę.

Stilo 1.4 95KM jest tam skrzynia 6 i daje rade.

> szczęście 80km ze 100 to droga ekspresowa, gdzie można by zrobić

No nie wiem. Można, gdy będzie turlać się wolno. Przy wyższych prędkościach spalanie mocno wzrośnie.

IMO w 6 litrach czymkolwiek klasy B będzie ciężko się zmieścić. Tym bardziej kompaktem.

Dlaczego nie diesel?

Moja ma Yariskę D4D i nie przekracza 5L/100km, a można zejść do 4.

Stilo/NB (M)JTD.

EDIT: Zauważyłem, że diesla nie chcesz - to se ne da zrobić takiego spalania przy takich wymaganiach.

Pozdrawiam BAS

> Czy istnieje samochód, który spałnia następujące wymagania?

> -silnik benzynowy (bez tsi, fsi itp.), taki który uciągnie --auto wielkości kompakt, od biedy klasa

> 'B' plus ( liczę 900-1200 kg) --bez zamulania na włączonej klimie, bez bólu ze średnią

> prędkością ~110kmph --dobrą elastycznością na ekspresówce pomiędzy 90-130kmph

> -spalaniem w trasie na poziomie 6L/100km

> Z dodatkowych informacji:

> -najlepiej popularny hatchback, 5D

> -rok 2006-2008, dobrze by z 5lat = 125tys km przelatał

> -klima i ze 4 'jaśki' reszta mi lotto

> Poszukuję auta dla żony. Obecnie jeździ Hyundaiem Atos '00

> ok. 20km dziennie, spala to średnio 6L/100km. Ale przenoszą

> jej zakład i będzie musiała jeździć 100km dziennie. Na

> szczęście 80km ze 100 to droga ekspresowa, gdzie można by zrobić

> dobry wynik na spalanie. Niesty Atos to za mała szkorupa,

> niebezpieczna i niewygodna na takie trasy, nie ma kilmy.

> Byłoby coś takiego w benzynie około 1,4 - 1.6, z min 90KM?

> P.S.

> Przyjmujemy,póki co, że dielse są niefajne i chcemy benzynę.

mazda 3 1,6 spalanie mysle wyjdzie max ok 7 litrow , a bardzo przyjemne auto

> Stilo 1.4 95KM jest tam skrzynia 6 i daje rade.

szukałem. po wpisaniu w allegro 2006-2008 benzyna zostaje 8 ogłoszeń

mała podaż

może civic ufo?

1,8 to baaardzo oszczędna jednostka - IMO na trasie bez problemu da się zrobić 6l/100km

> Dlaczego nie diesel?

boję się draki jak coś padnie, boję się wtopić i kupić złomka, ale pewnie wyjścia nie będzie

> Moja ma Yariskę D4D i nie przekracza 5L/100km, a można zejść do 4.

trochę mała yariska, myśleliśmy swifta 1,3benz. bo wujek robi tym 6,5L

ale drogi jak japoniec i mały.

generalnie japońskie nie do końca nas przekonują. szukamy coś w europejskich.

Fiat NB 1,4 tjet 150 KM rocznik 2007. Jeśli za mocny to 1,4 90 KM.

Może Astra III (zwana obecnie classic) 1.4 lub 1.6. Choć z tymi 6 litrami w trasie będzie raczej ciężko. Lepiej chyba będzie 1.4 - pewnie ciut mniej spali niż 1.6 i silnik bezproblemowy raczej (łańcuch rozrządu).

> Stilo 1.4 95KM jest tam skrzynia 6 i daje rade.

Ale zdajesz sobie sprawę, żeby mieć średnią prędkośc z trasy 110km/h to musisz gnać gdzie sie da pod 170?...

Aa no i on jeszcze chce benzyne która przy takiej jeździe spali mi 6....

Powodzenia życzę autorowi

> mazda 3 1,6 spalanie mysle wyjdzie max ok 7 litrow , a bardzo przyjemne auto

Żartujesz

Szwagier ma dokładnie taką jak piszesz, tylko z ubiegłego roku. Pali mu w trasie powyżej 7 przy przepisowej jeździe. I ja mu wierzę, bo mam mazdę 2 z silnikiem 1,3, która pali tyle, ile palił mi bravo 1,4.

> Fiat NB 1,4 tjet 150 KM rocznik 2007. Jeśli za mocny to 1,4 90 KM.

tjet na pewno da radę, ale wolałbym bez turbo.

ciekawe czy tym 90KM by zszedł na te 6L/100. Auto piękne, tylko kurde pod 30 kPLN,

trochę boli. wszystkie te autka mają skrzynię 6 speed?

> Ale zdajesz sobie sprawę, żeby mieć średnią prędkośc z trasy 110km/h to musisz gnać gdzie sie da

> pod 170?...

Ja rozumiem, że autorowi chodziło raczej o bezproblemowe utrzymanie prędkości 110 km/h na ekspresówce. W praktyce wystarczy kompakt z silnikiem 1.6. Tyle, że spalanie będzie bliżej 6,5 - 7l

pozdrawiam,

bromsky

> Ale zdajesz sobie sprawę, żeby mieć średnią prędkośc z trasy 110km/h to musisz gnać gdzie sie da

> pod 170?...

myślę że nie chodziło o faktyczną srednią z trasy, a średnią prędkość podróżną na ekspresówce

co i tak będzie ciężko, bo powyżej 100km/h to spalanie rośnie dość szybko

> Aa no i on jeszcze chce benzyne która przy takiej jeździe spali mi 6....

> Powodzenia życzę autorowi

zwłaszcza że wymagania sią jak dla auta z mocnym silnikiem - elastyczność do 130km/h

czy "nieodczuwanie" klimy

i to przy spalaniu 6L

> tjet na pewno da radę, ale wolałbym bez turbo.

> ciekawe czy tym 90KM by zszedł na te 6L/100. Auto piękne, tylko kurde pod 30 kPLN,

> trochę boli. wszystkie te autka mają skrzynię 6 speed?

Chyba tak. Tjet na pewno ma 6 biegów . I jak jeździć spokojnie to spalanie można mieć niskie. 90 KM to imho mało a raczej mniej nie spali przy spokojnej jeździe. Ja byłem w stanie zejść poniżej 5 litrów tjetem przy próbach ekodrivingu. 6 w trasie przy spokojnej jeździe to raczej nic niezwykłego. Turbo raczej nie ma sie co bać.

> Ale zdajesz sobie sprawę, żeby mieć średnią prędkośc z trasy 110km/h to musisz gnać gdzie sie da

> pod 170?...

wystarczy że te 80km po ekspresówce poleci 110kmph

> Aa no i on jeszcze chce benzyne która przy takiej jeździe spali mi 6....

Mój Lanobot, znany z dużej paliwożeności bierze na ekspresówce 8L/100, więc

może jakaś nowocześniejsza jednostka udre miedzy 6 a 7

> Powodzenia życzę autorowi

też sobie życzę powodzenia

(czepiasz się pytam bo sie nie znam)

> Byłoby coś takiego w benzynie około 1,4 - 1.6, z min 90KM?

Możesz poszukać Ceeda 1,4 109KM, a z mniejszych europejczyków np Clio 2 1.2 16V. W osiągach szału może nie ma, ale na pewno spali poniżej 6l i jednej osobie da się nim swobodnie przemieszczać Sprawdzone w praktyce

> myślę że nie chodziło o faktyczną srednią z trasy, a średnią prędkość podróżną na ekspresówce

> co i tak będzie ciężko, bo powyżej 100km/h to spalanie rośnie dość szybko

> zwłaszcza że wymagania sią jak dla auta z mocnym silnikiem - elastyczność do 130km/h

> czy "nieodczuwanie" klimy

> i to przy spalaniu 6L

To mówić, że nie da się i o to chodzi. I mówić co się da, żebym się czegoś nauczył.

> Czy istnieje samochód, który spałnia następujące wymagania?

> -silnik benzynowy (bez tsi, fsi itp.), taki który uciągnie --auto wielkości kompakt, od biedy klasa

> 'B' plus ( liczę 900-1200 kg) --bez zamulania na włączonej klimie, bez bólu ze średnią

> prędkością ~110kmph --dobrą elastycznością na ekspresówce pomiędzy 90-130kmph

> -spalaniem w trasie na poziomie 6L/100km

> Z dodatkowych informacji:

> -najlepiej popularny hatchback, 5D

> -rok 2006-2008, dobrze by z 5lat = 125tys km przelatał

> -klima i ze 4 'jaśki' reszta mi lotto

> Poszukuję auta dla żony. Obecnie jeździ Hyundaiem Atos '00

> ok. 20km dziennie, spala to średnio 6L/100km. Ale przenoszą

> jej zakład i będzie musiała jeździć 100km dziennie. Na

> szczęście 80km ze 100 to droga ekspresowa, gdzie można by zrobić

> dobry wynik na spalanie. Niesty Atos to za mała szkorupa,

> niebezpieczna i niewygodna na takie trasy, nie ma kilmy.

> Byłoby coś takiego w benzynie około 1,4 - 1.6, z min 90KM?

> P.S.

> Przyjmujemy,póki co, że dielse są niefajne i chcemy benzynę.

coś mocniejszego i wsadzić gaz. zwróci się w pół roku przy takich przebiegach

> To mówić, że nie da się i o to chodzi. I mówić co się da, żebym się czegoś nauczył.

dorzuć litr więcej to będzie bardziej realne

> Możesz poszukać Ceeda 1,4 109KM, a z mniejszych europejczyków np Clio 2 1.2 16V. W osiągach szału

> może nie ma, ale na pewno spali poniżej 6l i jednej osobie da się nim swobodnie przemieszczać

> Sprawdzone w praktyce

ceed/i30 1.4 109KM to może być dobry wybór. Te silniki są dosyć proste oszczędne. Przy jeździe głównie 110km/h drogą ekspresową średnie spalanie nie powinno przekroczyć 6.5l/100. Do tego samochody dosyć nowoczesne, bezpieczne, w miarę wygodne. Jedyna wada, że mają tylko 5 biegów i są głośne. Nie wiem też jak z cenami używek.

> dorzuć litr więcej to będzie bardziej realne

ze spalaniem pomiędzy 7L a 8L na trasie, to już nie byłaby zagadka :D

> coś mocniejszego i wsadzić gaz. zwróci się w pół roku przy takich przebiegach

to też jest rozwiązanie, ale mamy w tico i lanosie gaz i miód to nie jest. wiadomo tragedii też nie ma, ale wolałbym uniknąć tego typu dokładek.

> Żartujesz

> Szwagier ma dokładnie taką jak piszesz, tylko z ubiegłego roku. Pali mu w trasie powyżej 7 przy

> przepisowej jeździe. I ja mu wierzę, bo mam mazdę 2 z silnikiem 1,3, która pali tyle, ile

> palił mi bravo 1,4.

Mi na trasie kolbaskowo wejherowo spalil 7.1 360 Km w 3,5 godziny, w mieście oscyluje kolo 9 mieszany około 8

> Chyba tak. Tjet na pewno ma 6 biegów . I jak jeździć spokojnie to spalanie można mieć niskie. 90 KM

> to imho mało a raczej mniej nie spali przy spokojnej jeździe. Ja byłem w stanie zejść poniżej

> 5 litrów tjetem przy próbach ekodrivingu. 6 w trasie przy spokojnej jeździe to raczej nic

> niezwykłego. Turbo raczej nie ma sie co bać.

A czy w Grande Punto jest ta sama jednostka 1.4 90KM co w Bravo?

Bo może to by było rozwiązanie. O ile skrzynia byłaby 'szóstka' to może by to grało.

> Czy istnieje samochód, który spałnia następujące wymagania?

(1)

> -silnik benzynowy (bez tsi, fsi itp.), taki który uciągnie --auto wielkości kompakt, od biedy klasa

> 'B' plus ( liczę 900-1200 kg)

(2)

> --bez zamulania na włączonej klimie, bez bólu ze średnią

> prędkością ~110kmph

Żeby móc w PL na drogach nieautostradowych średnią prędkość 110 km/h to musisz mieć tak koło 200 koni pod butem.

(3)

> --dobrą elastycznością na ekspresówce pomiędzy 90-130kmph

I jeszcze pierdnąć w oponkę...

Pkt 2 i 3 nie spinają się za (nie powiem co) z pktem poniższym

> -spalaniem w trasie na poziomie 6L/100km

Na poziomie 6 litrów bez zabawy w techniki oszczędnościowe bez dizla nie zejdziesz inaczej niż zupełnym i jednorazowym przypadkiem.

> Poszukuję auta dla żony. Obecnie jeździ Hyundaiem Atos '00

> ok. 20km dziennie, spala to średnio 6L/100km

Bo litrakiem i to ślamazarnym i to w dobrych warunkach 6 jest do zrobienia.

Ale nie w warunkach/samochodem, który podałeś...

> Możesz poszukać Ceeda 1,4 109KM, a z mniejszych europejczyków np Clio 2 1.2 16V. W osiągach szału

> może nie ma, ale na pewno spali poniżej 6l i jednej osobie da się nim swobodnie przemieszczać

> Sprawdzone w praktyce

Piękny ten Ceed, ale kurde boje się, że też pod 30 kPLN nie wyszkrobię.

Clio, przyznam się patrzymy akurat na III generację, i faktycznie może by dało radę, ale jak przegonisz takiego słabiaka trochę bardziej to spali ile wlezie.

> A czy w Grande Punto jest ta sama jednostka 1.4 90KM co w Bravo?

Jest:

1.4 77 KM - odpusc sobie

1.4 95KM

1.4 t-jet 120KM

> Bo może to by było rozwiązanie. O ile skrzynia byłaby 'szóstka' to może by to grało.

W wersji 95KM bywala skrzynia 6-biegowa, ale chyba rzadko, na pewno w odmianie Sport. Raczej czesciej bywala w t-jet.

> W wersji 95KM bywala skrzynia 6-biegowa, ale chyba rzadko, na pewno w odmianie Sport. Raczej

> czesciej bywala w t-jet.

Raczej nie... 1.4 16v zawsze byly z sześciobiegową, natomiast T-Jet 120KM z pięciobiegową...

> (1)

> (2)

> Żeby móc w PL na drogach nieautostradowych średnią prędkość 110 km/h to musisz mieć tak koło 200

> koni pod butem.

> (3)

> I jeszcze pierdnąć w oponkę...

> Pkt 2 i 3 nie spinają się za (nie powiem co) z pktem poniższym

> Na poziomie 6 litrów bez zabawy w techniki oszczędnościowe bez dizla nie zejdziesz inaczej niż

> zupełnym i jednorazowym przypadkiem.

> Bo litrakiem i to ślamazarnym i to w dobrych warunkach 6 jest do zrobienia.

> Ale nie w warunkach/samochodem, który podałeś...

ja wiem że jakimś małolitrażowym benzyniakiem 1,2 z prędkością 90kmph zrobi taki wynik, ale to jest auto, które tiry zmiotą z ekspresówki.

dodaj do tego kobitę za kierownicą takiej fury i przez 2000km miesięcznie,

to aż nadto zawyża prawdopodobieństwo niebezpiecznych zdarzeń.

> ja wiem że jakimś małolitrażowym benzyniakiem 1,2 z prędkością 90kmph zrobi taki wynik, ale to jest

> auto, które tiry zmiotą z ekspresówki.

Ja to się w ogóle zastanawiam po co ta moc na ekspresówce? Przecież tam nie ma absolutnie potrzeby gwałtownego przyspieszania, dziwię się też, że nie ma wymogu tempomatu, który znacznie ułatwia jazdę na takiej drodze....

Benzyniak 1.2 bez problemu osiągnie 110-120 km/h i da radę nią dłużej jechać. TIRy zostają i tak z tyłu (max. 100 km/h)

pozdrawiam,

bromsky

> Raczej nie... 1.4 16v zawsze byly z sześciobiegową,

Nieprawda, popatrz po ogloszeniach

> A czy w Grande Punto jest ta sama jednostka 1.4 90KM co w Bravo?

> Bo może to by było rozwiązanie. O ile skrzynia byłaby 'szóstka' to może by to grało.

1.4 16v w Stilo, Bravo, Grande Punto, Pandzie, 500, Idei i Doblo to generalnie ta sama jednostka.

Od 90KM do 100KM. Nie spotkałem się, aby była spięta ze skrzynię 5-biegową, zawsze sześciobiegowa...

> Nieprawda, popatrz po ogloszeniach

Patrzę i wszystko ma 6-bieg...

Pomijam te, gdzie gość wpisał 80KM i "Sport" w nazwie: http://otomoto.pl/fiat-grande-punto-1-4-sport-city-servo-klima-C25322841.html - To zwykłe 1.4 8v 77KM

Ten też: http://otomoto.pl/fiat-grande-punto-1-4-sport-klimatronic-z-niemie-C25290299.html

> Ja to się w ogóle zastanawiam po co ta moc na ekspresówce? Przecież tam nie ma absolutnie potrzeby

> gwałtownego przyspieszania, dziwię się też, że nie ma wymogu tempomatu, który znacznie ułatwia

> jazdę na takiej drodze....

> Benzyniak 1.2 bez problemu osiągnie 110-120 km/h i da radę nią dłużej jechać. TIRy zostają i tak z

> tyłu (max. 100 km/h)

> pozdrawiam,

> bromsky

Kurcze sam nie wiem - jakaś mania wielkości, czy co. Jeżdżę tym 100 konnym Lanem i bawiło mnie to przez jakiś czas po przesiadce z Uno. Teraz przywykłem i frajda przeminęła, ale wiem, że nie chcę w domu już żadnego 'słabiaka'

> boję się draki jak coś padnie, boję się wtopić i kupić złomka, ale pewnie wyjścia nie będzie

> trochę mała yariska, myśleliśmy swifta 1,3benz. bo wujek robi tym 6,5L

> ale drogi jak japoniec i mały.

poswiec nieco czasu na szukanie kup liberty ale 2,4 zapodaj gaz i na trasie wezmie niewiele wiecej niz 10

albo jak nie chcesz czasy marnowac na szukanie to kup 3,7 i przy monotonnej jezdzie (a tak bedzie szmial na ekspresowce) bedzisz mial w okolicach 13 spalanie - do gazu silnik rewelka - plus taki ze jak sniego troche popada to nie bedziesz sie bal

a druga wersja... "troche" mniesza ale przy 3 osobach srednie spalanie z 1500 km wakacyjnych wyjazdow wyszla mi 5,1 - panda 1,2 69KM

> ja wiem że jakimś małolitrażowym benzyniakiem 1,2 z prędkością 90kmph zrobi taki wynik, ale to jest

> auto, które tiry zmiotą z ekspresówki.

> dodaj do tego kobitę za kierownicą takiej fury i przez 2000km miesięcznie,

> to aż nadto zawyża prawdopodobieństwo niebezpiecznych zdarzeń.

No świetnie.

Ale Ty oczekujesz czegoś, czego nawet w Erze nie ma.

Albo niskie spalanie, albo osiągi.

> 1.4 16v w Stilo, Bravo, Grande Punto, Pandzie, 500, Idei i Doblo to generalnie ta sama jednostka.

> Od 90KM do 100KM. Nie spotkałem się, aby była spięta ze skrzynię 5-biegową, zawsze

> sześciobiegowa...

W Bravo 1.4 95KM tez widzialem skrzynie 5-ke.

Widocznie wychodza rozne wersje, zaleznie od kraju.

GP t-jet z 6-stka

http://otomoto.pl/fiat-grande-punto-1-4t-jet-emotion-5drzwi-piekny-C25507738.html

GP 95KM z 5-tka

http://allegro.pl/show_item.php?item=2561950527

> W Bravo 1.4 95KM tez widzialem skrzynie 5-ke.

> Widocznie wychodza rozne wersje, zaleznie od kraju.

Te wszystkie "różne wersje" to wymysły handlarzy, którzy nie wiedzą co sprzedają...

> GP t-jet z 6-stka

> http://otomoto.pl/fiat-grande-punto-1-4t-jet-emotion-5drzwi-piekny-C25507738.html

A na zdjęcia spojrzał? Bo napisać to można wszystko...

Jak byk widać pięć biegów na gałce...

> GP 95KM z 5-tka

> http://allegro.pl/show_item.php?item=2561950527

To nie jest 1.4 16v. Te silniki nie występowały w tej (zerowej) wersji wyposażeniowej...

Kogoś fantazja poniosła, i dopisał koni...

> No świetnie.

> Ale Ty oczekujesz czegoś, czego nawet w Erze nie ma.

> Albo niskie spalanie, albo osiągi.

Wiem, głupi jestem i żyję złudzeniami.

Skończy się na niskim spalaniu, bo to kosztuje

i dupa z osiągów.

> Wiem, głupi jestem i żyję złudzeniami.

> Skończy się na niskim spalaniu, bo to kosztuje

> i dupa z osiągów.

Albo rybka, albo pipka, jak powiedział Sofronow.

> Albo rybka, albo pipka, jak powiedział Sofronow.

To jest Polska (i tu się pije) - ale akurat miałem na myśli kraj kompromisów.

Dlatego wolę powiedzenie wilk syty i owca cała - i tego szukam :D

> No świetnie.

> Ale Ty oczekujesz czegoś, czego nawet w Erze nie ma.

> Albo niskie spalanie, albo osiągi.

Nie znasz się. 1.9 TDI ma świetne osiągi i pali 5, a TSI ma jeszcze lepsze osiągi i pali 4

Na takie dojazdy to tylko traktor. Kacikowi koledzy sprzedają obecnie 2 Cromy - jedna jest po wszystkich wymianach rozrządów, napedów pomocniczych itp. Możesz mieć mega wygodne, bezpieczne i oszczędne auto klasy D, za niecałe 25 tysięcy.

Pozdrawiam

> Na takie dojazdy to tylko traktor. Kacikowi koledzy sprzedają obecnie 2 Cromy - jedna jest po

> wszystkich wymianach rozrządów, napedów pomocniczych itp. Możesz mieć mega wygodne, bezpieczne

> i oszczędne auto klasy D, za niecałe 25 tysięcy.

> Pozdrawiam

Podrzuć proszę linki, jak możesz. Ostatnio pokazywałem żonie Cromę,

ale to deczko za duży samochód. Chociaż zatrzymała się obok C-maxa,

to może jeszcze raz ją podejdę.

> Ja to się w ogóle zastanawiam po co ta moc na ekspresówce? Przecież tam nie ma absolutnie potrzeby

> gwałtownego przyspieszania, dziwię się też, że nie ma wymogu tempomatu, który znacznie ułatwia

> jazdę na takiej drodze....

> Benzyniak 1.2 bez problemu osiągnie 110-120 km/h i da radę nią dłużej jechać. TIRy zostają i tak z

> tyłu (max. 100 km/h)

> pozdrawiam,

> bromsky

Generalnie z takim silnikiem auto na trasy nie jest. Dodaj do tego komplet albo chociaż 2 pasażerów + klima i robi się nieciekawie. O komfortowej podróży nie ma mowy.

> Generalnie z takim silnikiem auto na trasy nie jest. Dodaj do tego komplet albo chociaż 2 pasażerów

> + klima i robi się nieciekawie. O komfortowej podróży nie ma mowy.

Na ekspresówce? Możesz mi wyjaśnić na czym polega "nieciekawość" w takiej sytuacji? Jedynym minusem jaki bym widział to hałas.

pozdrawiam,

bromsky

> Generalnie z takim silnikiem auto na trasy nie jest. Dodaj do tego komplet albo chociaż 2 pasażerów

> + klima i robi się nieciekawie. O komfortowej podróży nie ma mowy.

Ale tu jest mowa o spokojnej jezdzie droga ekspressowa...

Sam robilem kilkukrotnie trasy ponad 1500km do Wloch Focusem 2 kombi 1.4 i nie bylo zadnego problemu

Jechalo sie 120-130max przy spalaniu ok 8/100...

Problemem byla jazda w trasie w PL, bo wyprzedzanie trwalo wieki...