> A ja nadal trochę marzę o zakupie samochodu z manualem Np. nowa Corvette czy nowe 911.

a mi ostatnio przestawil sie swiatopoglad. zawsze myslalem, ze prawdziwy amerykanin nie dotknie lewarka manuala. Ale mam tu dwoch zajomych z usa. jeden kupil sobie VW Tiguana diesel manual, drugi v70 benzyna manual.

...a ja pomykam pierwszym w zyciu automatem i razem z nie wrocimy do manuala.

>

> i jakiego w stanach w ogóle się nie da kupić

Bzdura, istnieją hodowle ekologiczne i sklepy z taką żywnością.

HanYs

> Realia w Polsce nie specjalnie się zmieniły. Zwyczajnie nie znałeś hamburgerowych

O tym piszę

USA to kompletnie inny świat niż Polska.

HanYs

> Kolejny subtemat. Ale ja tego nie rozumiem: u nas też oferowane są wersje

> z AT, a jednak ludzie masowo biorą MT. Skoro to takie wygodne, to dlaczego

> się nie sprzedaje? Pomińmy cenę, skoro OZI tak prosi by nie brać $$ pod uwagę.

> No, to dlaczego?

Moim zdaniem

Po pierwsze to niewiedza. Coś innego, nowego, dziwnego jest głupie i złe.

Po drugie pieniądze , żeby to jechało potrzebny jest większy silnik co się wiąże z większymi kosztami utrzymania.

Po trzecie kompletnie inne drogi na których trzeba wyprzedzać z dużym ryzykiem i jeśli ktoś nie ma doświadczenia z AT będzie się czuł niekomfortowo.

HanYs

> Na

> autostradę bez sensu, do miasta super.

Ile masz w Polsce autostrad ?

Wystarczą np. drogi ekspresowe.

Jazda na trasie Katowice Warszawa , co chwila ograniczenie do 70 km/h i wachlujesz biegami non stop

HanYs

> a mi ostatnio przestawil sie swiatopoglad. zawsze myslalem, ze prawdziwy amerykanin nie dotknie

> lewarka manuala. Ale mam tu dwoch zajomych z usa. jeden kupil sobie VW Tiguana diesel manual,

> drugi v70 benzyna manual.

Są nawet kluby ludzi z MT. No ale to zabawa.

Każda komercyjna ciężarówka to MT, każdy motocykl to też MT (oprócz skuterów) , wiesz ile tego jest w USA ?

HanYs

> A ja nadal trochę marzę o zakupie samochodu z manualem Np. nowa Corvette czy nowe 911.

Trochę przestarzały sposób zmiany biegów w autach sportowych.

HanYs

> Nie żeby aż tak bardzo, ale jest wyraźna różnica jak jedziesz za kimś z MSB,

> a ASB.

Zauważalna

HanYs

> Masz na myśli fakty z filmu "Tucker - konstruktor marzeń" ?

nie, mam na myśli np Packarda, Mercedesa, Horcha z lat 30 - auta którym jeździło się wygodnie i komfortowo i nie kiepsko 80 lat temu

> Ile masz w Polsce autostrad ?

> Wystarczą np. drogi ekspresowe.

> Jazda na trasie Katowice Warszawa , co chwila ograniczenie do 70 km/h i wachlujesz biegami non stop

> HanYs

no trochę jednak się pojawiło, ekspresówek też.

Co do trasy Wawa Katowice, to duża część jest juz ekspresówką (fakt z dużą liczbą ograniczeń 120->100) więc nie jest to duże ograniczenie w dół i nie trzeba redukować.

Podobnie część od Piotrkowa do Katowic - w standardzie drogi krajowej. Jak jedziesz przepisowo to zwolnienie 100->70 nie jest na tyle drastyczne, zeby wymagało jakiś drastycznych redukcji, chyba, że jedziesz na rekord i chcesz w ciągu kilku sekund znowu jechać 100 to wiadomo, trzeba zbić bieg, ale śmiem twierdzić, że wszystkie doładowane diesle i benzyny przypieszą całkiem sprawnie. Słabsze wolnossące benzyny mogą mieć problem, ale sporo zalezy od tego jak jest zestopniowana skrzynia.

Jak jechałem automatem autostradą to potrafił jakoś bezsensownie redukować nawet na najmniejszych podjazdach i wyć jak zarzynana świnia.

Fakt, że pionierska konstrukcja toto nie była (Chrysler Town&Country)

> Ile masz w Polsce autostrad ?

> Wystarczą np. drogi ekspresowe.

> Jazda na trasie Katowice Warszawa , co chwila ograniczenie do 70 km/h i wachlujesz biegami non stop

> HanYs

1. Nikt tam nie zwalnia

2. Wystarczy diesel. Większość zrobi to bez wysiłku na najwyższym biegu.

> (...)

> Jak jechałem automatem autostradą to potrafił jakoś bezsensownie redukować nawet na najmniejszych

> podjazdach i wyć jak zarzynana świnia.

> Fakt, że pionierska konstrukcja toto nie była (Chrysler Town&Country)

Mnie wkurza jak na autostradzie zwolnisz ze 130 do 90 (np. za ciężarówką) i po wciśnięciu "resume" ma tempomacie niektóre automaty redukują i hałasują. A można przecież na najwyższym biegu wrócić do zadanej prędkości.

> 1. Nikt tam nie zwalnia

A ja

> Są nawet kluby ludzi z MT. No ale to zabawa.

> Każda komercyjna ciężarówka to MT, każdy motocykl to też MT (oprócz skuterów) , wiesz ile tego jest

> w USA ?

> HanYs

W EU sporo ciezarowek i dużo autobusów ma AT.

> Moim zdaniem

> Po pierwsze to niewiedza. Coś innego, nowego, dziwnego jest głupie i złe.

> Po drugie pieniądze , żeby to jechało potrzebny jest większy silnik co się wiąże z większymi

> kosztami utrzymania.

> Po trzecie kompletnie inne drogi na których trzeba wyprzedzać z dużym ryzykiem i jeśli ktoś nie ma

> doświadczenia z AT będzie się czuł niekomfortowo.

> HanYs

Zgadzam się. Można jeszcze dorzucić wyższy koszt zakupu auta z AT.

> przeciętne polskie wynagrodzenie to ok 3000 zł na rękę

ej

bardziej 1500 niestety

> Ile masz w Polsce autostrad ?

Obecnie jest 2608 km autostrad i dróg ekspresowych. W sumie niewiele, ale robimy postępy

> Wystarczą np. drogi ekspresowe.

> Jazda na trasie Katowice Warszawa , co chwila ograniczenie do 70 km/h i wachlujesz biegami non stop

> HanYs

To nie jest droga ekspresowa! To zwykła dwujezdniowa droga krajowa. Na dwujezdniowych drogach ekspresowych w PL nie ma skrzyżowań i ograniczeń, dopuszczalna prędkość to 120km/h

Natomiast co do tej drogi, to ja jeżdżąc nią nie muszę nic redukować. Staram się jeździć w miarę zgodnie z przepisami. Jak na takiej drodze jest ograniczenie do 70km/h to zwalniam mniej więcej do licznikowych 80km/h, potem przyspieszam. Bez zmiany biegu, moja turbodoładowana kosiarka zupełnie bez problemu obsługuje takie prędkości na najwyższym 6 biegu. Fakt, że w fotel nie wbija, ale nie mam takiej potrzeby

> O tym piszę

> USA to kompletnie inny świat niż Polska.

Pozostaje to jeszcze wytłumaczyć OZIemu

> Ile masz w Polsce autostrad ?

> Wystarczą np. drogi ekspresowe.

> Jazda na trasie Katowice Warszawa , co chwila ograniczenie do 70 km/h i wachlujesz biegami non stop

Ty chyba jechałeś tam ostatnio jak jeszcze nie było ekspresówki do Piotrkowa. Teraz jest dość nieźle. Dokleją autostradę i przede wszystkim obwodnicę Częstochowy i będzie dobrze.

> 1. Nikt tam nie zwalnia

> 2. Wystarczy diesel. Większość zrobi to bez wysiłku na najwyższym biegu.

Każda cywilizowana benzyna też robi 70km/h na najwyższym biegu. A turbobenzyna w dodatku jeszcze z tej prędkości całkiem dobrze przyspiesza.

> To nie jest droga ekspresowa! To zwykła dwujezdniowa droga krajowa.

To w dużej części już droga ekspersowa.

> To w dużej części już droga ekspersowa.

zgadza się.

> ej

> bardziej 1500 niestety

za 1500 się nie da przeżyć więc to niemożliwe. Umówmy się - 90% robi poza etatem na lewo - fuchy itp.

> Ile masz w Polsce autostrad ?

> Wystarczą np. drogi ekspresowe.

> Jazda na trasie Katowice Warszawa , co chwila ograniczenie do 70 km/h i wachlujesz biegami non stop

Nie, jak tylko masz szczęście i trafiasz na zielone światła, to na V biegu przejedziesz

od Będzina do Warszawy

> za 1500 się nie da przeżyć więc to niemożliwe. Umówmy się - 90% robi poza etatem na lewo - fuchy

> itp.

sporo znajomych ma tyle i dają radę

ps. nie muszą płacić rat za mieszkanie bo mają po babci /dziadku

za 1500zł tylko opłaty i jedzenie

> Mnie wkurza jak na autostradzie zwolnisz ze 130 do 90 (np. za ciężarówką) i po wciśnięciu "resume"

> ma tempomacie niektóre automaty redukują i hałasują. A można przecież na najwyższym biegu

> wrócić do zadanej prędkości.

Ja tak właśnie robię - cały czas mam V i najwyżej butem trącam sprzęgło

żeby rozłączyć tempomat, czekam za TIRem aż będzie wolne i jak ostatni mnie

wyprzedza,

bez zmiany biegu daję Resume i ciągnie.

> Ja tak właśnie robię - cały czas mam V i najwyżej butem trącam sprzęgło

> żeby rozłączyć tempomat, czekam za TIRem aż będzie wolne i jak ostatni mnie

> wyprzedza,

> bez zmiany biegu daję Resume i ciągnie.

Właśnie. Chociaż ja wolę naciskać "cancel". Działa o niebo lepiej niż sprzęgło czy hamulec. Odejmuje gazu stopniowo, zamiast gwałtownie rozłączyć tempomat.

> Właśnie. Chociaż ja wolę naciskać "cancel". Działa o niebo lepiej niż sprzęgło czy hamulec.

> Odejmuje gazu stopniowo, zamiast gwałtownie rozłączyć tempomat.

Ja nie mam cancel, najwyżej mogę przestawić przełącznik i też rozłączy gwałtownie,

mogę też odejmować "-" ale to jest nieefektywne, bo jak zbliżasz się do TIRa,

to jednak trzeba wyhamować silnikiem z tych 110-120 (jak ja jeżdżę często),

do jego 80-90 i to najszbciej robi się po prostu odłączając tempomat, a potem

noga na gaz i trzymamy.

> sporo znajomych ma tyle i dają radę

> ps. nie muszą płacić rat za mieszkanie bo mają po babci /dziadku

> za 1500zł tylko opłaty i jedzenie

I jeszcze stac ich na utrzymanie auta???

> za 1500 się nie da przeżyć więc to niemożliwe.

znam takich

> Poza ceną to jeszcze dochodzi jeden aspekt - jak w mieście jest większość samochodów z manualem, to

> z automatem się trochę gorzej jeździ bo nie możesz płynnie przyspieszać za kimś.

To już chyba trochę wydumany problem... Mam trzeci samochód z automatem i nawet mi to do głowy nie przyszło

> Twins twierdzi, ze autem o pojemnosci 1x butelka Coke jest wystarczajaca...

> IMVHO potrzebujemy ok 4x wiecej.

Jest jeszcze jedna kwestia o której chyba nikt w tym wątku nie napisał (może nie zauważyłem).

Chcąc kupić w Polsce nowy samochód z silnikiem przynajmniej V6 marki popularnej mamy problem, bo po pierwsze wybór jest mocno ograniczony, a po drugie samochód popularny z większym silnikiem cenowo ląduje w zakresie marek premium.

Tak na szybko przeglądając cenniki udało mi sie znaleźć tylko to (ceny wersji podstawowych i z silnikiem V6)

VW Passat 1.4 82.680

VW Passat 3.6 185.990

Skoda Superb 1.4 78.550

Skoda Superb 3.6 144.900

Renault Latitude diesel 2.0 98.000

Renault Latitude diesel 3.0 208.000

Citroen C5 1.6 81.500

Citroen C5 diesel 3.0 178.500

Opel Insignia 1.8 81.950

Opel Insignia 2.8 163.700

Volvo V60 1.6 118.400 (to juz praktycznie premium)

Volvo V60 3.0 205.100

> I jeszcze stac ich na utrzymanie auta???

Tak mają jakieś sc

> Jest jeszcze jedna kwestia o której chyba nikt w tym wątku nie napisał (może nie zauważyłem).

> Chcąc kupić w Polsce nowy samochód z silnikiem przynajmniej V6 marki popularnej mamy problem, bo po

> pierwsze wybór jest mocno ograniczony, a po drugie samochód popularny z większym silnikiem

> cenowo ląduje w zakresie marek premium.

> Tak na szybko przeglądając cenniki udało mi sie znaleźć tylko to (ceny wersji podstawowych i z

> silnikiem V6)

Częściowo za tym stoi akcyza pow. 2l, ale fakt od dawna tak było, ze róznica między basic a top jest x2, jeżeli jest duża rozpiętość silnikowa w danym modelu.

> VW Passat 1.4 82.680

> VW Passat 3.6 185.990

> Skoda Superb 1.4 78.550

> Skoda Superb 3.6 144.900

> Renault Latitude diesel 2.0 98.000

> Renault Latitude diesel 3.0 208.000

> Citroen C5 1.6 81.500

> Citroen C5 diesel 3.0 178.500

> Opel Insignia 1.8 81.950

> Opel Insignia 2.8 163.700

> Volvo V60 1.6 118.400 (to juz praktycznie premium)

> Volvo V60 3.0 205.100

Fiat Freemont 2.4 93.900

Fiat Freemont 3.6 V6 AWD 123.150

> Częściowo za tym stoi akcyza pow. 2l, ale fakt od dawna tak było, ze róznica między basic a top

> jest x2, jeżeli jest duża rozpiętość silnikowa w danym modelu.

No właśnie o to mi chodzi. U OZI-ego duży silnik to standard, u nas to luksus, za który musisz zapłacić (przepłacić) przynajmniej cenę standard razy 1,5.

Mnie zaś do głowy przyszła taka rzecz (nie wiem czy wykonalna technicznie).

Otóż ok, miejmy te silniki V6 i V8 w naszych autach, ale żeby dało się odłączać

poszczególne cylindry. Tak, by na codzień mieć pół silnika czyli "V4", a jeśli

da się całą stronę odłączyć - to "R4" jako połowę V8. Technologię odłączania

cylindrów już mamy chyba nawet od VW, teraz tylko jakoś to rozpowszechnić.

W ten sposób na codzień mielibyśmy oszczędny "tradycyjny" silnik, a jak potrzebaby

mocy, pozostałe cylindry by się dołączały i wtedy mielibyśmy wszystkie zalety

takiego pełnego silnika czyli gulgot i trzęsawkę i odpychanie jak w rakiecie Saturn V...

> Mnie zaś do głowy przyszła taka rzecz (nie wiem czy wykonalna technicznie).

> Otóż ok, miejmy te silniki V6 i V8 w naszych autach, ale żeby dało się odłączać

> poszczególne cylindry. Tak, by na codzień mieć pół silnika czyli "V4", a jeśli

> da się całą stronę odłączyć - to "R4" jako połowę V8. Technologię odłączania

> cylindrów już mamy chyba nawet od VW, teraz tylko jakoś to rozpowszechnić.

> W ten sposób na codzień mielibyśmy oszczędny "tradycyjny" silnik, a jak potrzebaby

> mocy, pozostałe cylindry by się dołączały i wtedy mielibyśmy wszystkie zalety

> takiego pełnego silnika czyli gulgot i trzęsawkę i odpychanie jak w rakiecie Saturn V...

Chyba sporo nowych V8 ma odłączane 4 cylindry...

> Chyba sporo nowych V8 ma odłączane 4 cylindry...

Np. nowa Corvette...

P.S. Honda kiedyś testowała odłączanie 3 cylindrów w V6.

> Chyba sporo nowych V8 ma odłączane 4 cylindry...

http://autokacik.pl/showflat.php?Number=286001049

było

> http://autokacik.pl/showflat.php?Number=286001049

> było

No tak, ale to jest popierdółka 1.4 TSI, a mnie chodzi o V8.

W ogóle to auto powinno mieć 3 silniki: jeden V8, drugi mały R4 do ładowania

akumulatorów i trzeci elektryczny. Na miasto te dwa ostatnie, na trasę V8

i wszyscy są zadowoleni

> Fiat Freemont 2.4 93.900

> Fiat Freemont 3.6 V6 AWD 123.150

Nawet nie zartuj nikt o zdrowych zmyslach tego nie kupi. Tak samo jak nie kupowali cromy.

> Nawet nie zartuj nikt o zdrowych zmyslach tego nie kupi. Tak samo jak nie kupowali cromy.

Poczekamy aż trafi na rynek wtórny, za 10 lat i kupimy.

> Nawet nie zartuj nikt o zdrowych zmyslach tego nie kupi. Tak samo jak nie kupowali cromy.

Dlaczego? Przeciez to Dodge Journey. Jechales w ogole tym autem? Widziales jak jest wykonczone? Co z nim jest nie tak? V6, 283KM i naped na 4 koła za 130tys w tak duzym aucie to smieszna cena ... ze nia ma znaczka VW? Zlituj sie ...

> Poczekamy aż trafi na rynek wtórny, za 10 lat i kupimy.

Jak nie kupią nowych to nie bardzo na wtórnym chyba znajdziesz, co?

> Dlaczego? Przeciez to Dodge Journey. Jechales w ogole tym autem? Widziales jak jest wykonczone? Co

> z nim jest nie tak? 283KM za 130tys w tak duzym aucie to smieszna cena ...

Dodge Journey to była jedna z największych kup amerykańskiej motoryzacji. Fiat zrobił kawał dobrej roboty dostosowując wnętrze tego auta do pobytu w nim ludzi.

Ale w Europie niewiele to pomoże, bo auto ma łatkę jakiegoś egzotyka.

> Dlaczego? Przeciez to Dodge Journey. Jechales w ogole tym autem? Widziales jak jest wykonczone? Co

> z nim jest nie tak? V6, 283KM i naped na 4 koła za 130tys w tak duzym aucie to smieszna cena

> ... ze nia ma znaczka VW? Zlituj sie ...

Spoko, tylko to 280 koni rozpędza do stówy to ważące dwie tony auto w 8,4s Wersja 170KM robi to w 13,3s

> Dodge Journey to była jedna z największych kup amerykańskiej motoryzacji. Fiat zrobił kawał dobrej

> roboty dostosowując wnętrze tego auta do pobytu w nim ludzi.

> Ale w Europie niewiele to pomoże, bo auto ma łatkę jakiegoś egzotyka.

Byc moze jest jak mowisz, ale ja wrazenia z jazdy tym autem (niestety ze slabym dieslem) byly mega pozytywne. Mowa o jakosci wykonania.

> Jak nie kupią nowych to nie bardzo na wtórnym chyba znajdziesz, co?

Będzie jakaś powódź w zachodniej Europie to od razu się pojawią

> Spoko, tylko to 280 koni rozpędza do stówy to ważące dwie tony auto w 8,4s Wersja 170KM robi to

> w 13,3s

Przeciez to minivan, a nie sportowy przecinak Pewnie czas na Nourburingu tez ma niezbyt zachwyjacy, tylko co z tego?