mati1.6dohc Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Szanowni Panowie z AK pojawił się problem zakupu auta, dla kobiety (ważne ) z automatyczną skrzynią biegów. MAŁEGO AUTA - na wyraźne życzenie zainteresowanej. wielkości dajmy na to fiesty (dla zobrazowania pojęć) silnik, dynamika - obojętne. Zakładam, że za tyle $$ będzie to "stary trampek", więc pewnie lepiej Pb . Aha, smart odpada - prawdopodobieństwo stłuczki wysokie , a toto się źle tłucze. Czy możecie doradzić, zasugerować pojazd ? Aha 2 - jakoś nie widzę pandy jako pojazdu. No nie wiem. Może się mylę ? edit: z googla: corsa fiesta, aveo yaris A klasa merc 206 pełgot matiz - NIE smart - NIE colt clio C3 meganka, golf - podobno ZA DUŻE dla przy założeniach, oferta "mazowiecka" nie jest zbyt obszerna =1&cubicCapacity[to]=1600&gear[automatic]=automatic&history[no_accident]=1&location[region]=8&location[type]=0&price[from]=9000&price[to]=15000&techCondition[undamaged]=1]łotomoto Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Opel Corsa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Smart. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Smart. Smart to nie samochód! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tygrysek86 Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 stilo to z większych albo C3 z mniejszych Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mati1.6dohc Napisano 4 Listopada 2013 Autor Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Smart. dziękuję . Jednak odpadł na etapie założeń.. coś co mogłoby parkować w moim bagażniku jakoś mnie nie przekonuje Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
pakuu1 Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Szanowni Panowie z AK > pojawił się problem zakupu auta, dla kobiety (ważne ) z automatyczną skrzynią biegów. > MAŁEGO AUTA - na wyraźne życzenie zainteresowanej. > wielkości dajmy na to fiesty (dla zobrazowania pojęć) > silnik, dynamika - obojętne. > Zakładam, że za tyle $$ będzie to "stary trampek", więc pewnie lepiej Pb . > Aha, smart odpada - prawdopodobieństwo stłuczki wysokie , a toto się źle tłucze. > Czy możecie doradzić, zasugerować pojazd ? > Aha 2 - jakoś nie widzę pandy jako pojazdu. No nie wiem. Może się mylę ? Stałem ostatnio przed podobnym wyborem dla mamy - jako pierwsze auto po zdaniu prawka i z automatem. Wybór padł na seata leona 1m z silnikiem 1.8 lpg - taki się trafił Może poszukaj czegoś w tym klimacie - leon, golf4, A3 Zaleta tych aut jest multum dostępnych części serwisowych jak i blacharskich oraz to, że montowana tam skrzynia to stary 4 biegowy automat - praktycznie niezniszczalny a w razie W na allegro jest sporo dostępnych używek w cenie ok. 1kpln Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mati1.6dohc Napisano 4 Listopada 2013 Autor Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Stałem ostatnio przed podobnym wyborem dla mamy - jako pierwsze auto po zdaniu prawka i z > automatem. Wybór padł na seata leona 1m z silnikiem 1.8 lpg - taki się trafił > Może poszukaj czegoś w tym klimacie - leon, golf4, A3 > Zaleta tych aut jest multum dostępnych części serwisowych jak i blacharskich oraz to, że montowana > tam skrzynia to stary 4 biegowy automat - praktycznie niezniszczalny a w razie W na allegro > jest sporo dostępnych używek w cenie ok. 1kpln Kierowniczce golf wydaje się zbyt duży. Sądzę, że dostępność części blacharskich jest/będzie baardzo istotna .. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
FuRioN Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Kierowniczce golf wydaje się zbyt duży. > Sądzę, że dostępność części blacharskich jest/będzie baardzo istotna .. Niech sobie siądzie w golfie. Samochód jest mały, a widoczność świetna we wszystkich kierunkach Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ppmarian Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Opel Corsa ale to bedzie corsa C i beznadzeiny i awaryjny zautomatyzowany manual Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ppmarian Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 z racji wieku auta proponowalbym co z nieznieszczalnym 4biegowym hydraulikiem szukalbym koreanca np: Hyundai Getz 1.3 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mati1.6dohc Napisano 4 Listopada 2013 Autor Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > ale to bedzie corsa C i beznadzeiny i awaryjny zautomatyzowany manual o, dzięki, nie wiedziałem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Swift Nie ma możliwości żeby się nie spodobał A przy okazji nie chcą sie psuć. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > ale to bedzie corsa C i beznadzeiny i awaryjny zautomatyzowany manual A czego się spodziewać do 15 kzł? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
s_krzychu Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Żona ujeżdża od 2 miesięcy C3. To jest zautomatyzowane sprzęgło a nie full automat ze wszystkimi wadami takiego rozwiązania. My świadomie się na to zdecydowaliśmy. Przy charakterystyce jeżdżenia żony - da się przeżyć. Samo autko bardzo przyjemne i ergonomiczne. Bardzo nam się spodobał. W środku siedzi się przyjemnie, podłokietniki osobne w każdym fotelu z przodu jak w dużym aucie. Jedynie przyciski elektrycznych szyb na tunelu środkowym to kretynizm jak w Matizie. Z tą skrzynią - tylko do turlania po mieście. Co do awaryjności - jeszcze za krótko mamy, aby się wypowiadać. Spalanie pod nogą żony: 7,3 w mieście. Za 14tys. kupiony z rocznika 2005, od pierwszej właścicielki, bezwypadkowy, z kołami zimowymi. Reasumując - gdyby w tej wielkości dało się kupić coś z normalnym automatem - to brać. Ale większość rozwiązań to właśnie automatyczne sprzęgło a nie skrzynia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > A czego się spodziewać do 15 kzł? CORSA nie będzie taka zła. easytronic przynajmniej tani w naprawach a hydraulik był z silnikiem 1.4 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mati1.6dohc Napisano 4 Listopada 2013 Autor Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > A czego się spodziewać do 15 kzł? a 20 coś zmieni ? chodzi o pierdzidełko do miasta . trzeba przyjąć jakąś granicę, bo tak dodając po "piątce" dojdziemy do golfa "w dizlu i świniaku" Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > a 20 coś zmieni ? > chodzi o pierdzidełko do miasta . > trzeba przyjąć jakąś granicę, bo tak dodając po "piątce" dojdziemy do golfa "w dizlu i świniaku" Do 15 kzł ze skrzynią automatyczną to jednak niezbyt dużo. 20 kzł już lepiej. A 50 kzł jeszcze lepiej Ale wracając do tematu - nawet miejskie auto w cenie do 15 kzł to już jest mocno zużyty sprzęt... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mati1.6dohc Napisano 4 Listopada 2013 Autor Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Do 15 kzł ze skrzynią automatyczną to jednak niezbyt dużo. 20 kzł już lepiej. A 50 kzł jeszcze > lepiej Ale wracając do tematu - nawet miejskie auto w cenie do 15 kzł to już jest mocno > zużyty sprzęt... wiem. dlatego pytam tutaj ma się toczyć, grzać w zimie i chłodzić w lecie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > wiem. > dlatego pytam tutaj > ma się toczyć, grzać w zimie i chłodzić w lecie. Dlatego zaproponowałem Corsę, mam bardzo dobre doświadczenia z tym autem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 W takim budżecie celowałbym jednak w CORSE za ok. 10-13 tys.zł z silnikiem 1.2. Bedzie w mairę niezawodne, każdy kowal naprawi, części dużo i tanie. Skrzynia zautomatyzowana easytronic jest juz dobrze rozpoznana i są warsztaty specjalizujące sie w nich, naprawy sporo tansze, niż klasycznych automatów. Zostaje jedynie specyfika działania "zmieniacza" biegów, do której trzeba przywyknąć. Na osłodę zużycie paliwa jak w manualu, albo niższe. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mati1.6dohc Napisano 4 Listopada 2013 Autor Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Swift > Nie ma możliwości żeby się nie spodobał > A przy okazji nie chcą sie psuć. wychodzi, że będzie to brzydal ceny w D ceny poliftowych tak od 5 tys euro. Może warto dołożyć ? taki po FL to mnie też się podoba Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wladmar Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > W takim budżecie celowałbym jednak w CORSE za ok. 10-13 tys.zł z silnikiem 1.2. Bedzie w mairę > niezawodne, każdy kowal naprawi, części dużo i tanie. Skrzynia zautomatyzowana easytronic jest > juz dobrze rozpoznana i są warsztaty specjalizujące sie w nich, naprawy sporo tansze, niż > klasycznych automatów. Zostaje jedynie specyfika działania "zmieniacza" biegów, do której > trzeba przywyknąć. Na osłodę zużycie paliwa jak w manualu, albo niższe. No ta skrzynia działa jak automat, więc A jak się będziemy kłócić o definicję "automatu", to zabrniemy w dyskusję, że ani DSG, ani CVT automatami nie są, no bo... Dla użytkownika liczy się to, że wrzuca D i jedzie bez zmiany biegów, to jest właśnie automat Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ppmarian Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > A czego się spodziewać do 15 kzł? moja prpopozycja padla wyzej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
karax Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 corsę i yarisa odrzuć skrzynie MMT/MTA edit: w C3 jeśli dobrze pamiętam były też skrzynie zautomatyzowane ale były też normalne - http://allegro.pl/sliczny-citroen-c3-1-4b-automat-exclusive-67tys-km-i3671538241.html fiesta też ma taką skrzynię kijową Inne propozycje Polo 6N Ibiza 6L Yaris z klasyczną skrzynią Daihatsu Cuore Aveo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tygrysek86 Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Dlatego zaproponowałem Corsę, mam bardzo dobre doświadczenia z tym autem. dach Ci rdzewiał ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ghost2255 Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > corsę i yarisa odrzuć > skrzynie MMT/MTA W obydwu były też zwykłe automaty Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
p i p p Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Kupić VW Polo sprzed 2000 r. za połowę budżetu i wpakować w niego śmiałym gestem drugie tyle. Niech będzie brzydkie, sprawne technicznie czyli do tłuczenia doskonałe. Oczywiście przy założeniu, że nie będziemy się szybko auta pozbywać. Jeśli wyznajemy zasadę "nic nie robię, leję i jeżdżę"...to też Polo...tylko może już 9N. Jeśli kogoś męczy pytanie "dlaczego Polo" to odpowiedź jest dość prosta: Bo jest wybór. Można też Lupo, ale trafić Lupo A/T i jeszcze dobre...to pewnie trzeba mieć furę szczęścia. Stare, proste 6N z końca produkcji...i chleba nie zabraknie. Silnik oczywiście 1.4. Trzymam kciuki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
supiotr Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Ja bym Corsę odpuścił, kolega z pracy miał takie coś, a w zasadzie jego żona. Przez 2 lata walczył z dziadostwem, a na koniec przekładka na manual. Może to kwestia egzemplarza, ale sygnał ostrzegawczy jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
karax Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Ja bym Corsę odpuścił, kolega z pracy miał takie coś, a w zasadzie jego żona. Przez 2 lata walczył > z dziadostwem, a na koniec przekładka na manual. Może to kwestia egzemplarza, ale sygnał > ostrzegawczy jest. a na pewno miał klasyczny automat a nie skrzynię MTA? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pepcio Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > stilo to z większych > albo C3 z mniejszych Tia, zwłaszcza Stilo z automatem.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
supiotr Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > a na pewno miał klasyczny automat a nie skrzynię MTA? To się nazywało jakoś easy tronic, czy coś takiego. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tygrysek86 Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Tia, zwłaszcza Stilo z automatem.... zły? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
whitefunk Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 C3 po lifcie z automatem - mamy, bardzo fajne autko. Wysoko sie siedzi, bardzo dobre wspomaganie (super lekko kreci sie kierownica, moja narzeczona jest zachwycona), proste i tanie w obsludze, wyglada dobrze, cenowo też się zmieścicie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
whitefunk Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > zły? Automat w stilo byl z tego co pamietam tylko w 2.4, a i tak był zawodny Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pepcio Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > zły? Ile Stilo widziałeś z automatem i jakim? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pepcio Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Automat w stilo byl z tego co pamietam tylko w 2.4, a i tak był zawodny AMEN Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tygrysek86 Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Ile Stilo widziałeś z automatem i jakim? no 2.4... latało to aż miło Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
whitefunk Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > no 2.4... latało to aż miło Dla kobiety, u której prawdopodobieństwo słuczki jest duże (autor napisał), do miasta... Świetny wybór Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tygrysek86 Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 ale wielkościowo pasuje... a że mocy jej nie braknie to chyba dobrze by było, no nie?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
whitefunk Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > ale wielkościowo pasuje... a że mocy jej nie braknie to chyba dobrze by było, no nie?? Quote: MAŁEGO AUTA - na wyraźne życzenie zainteresowanej. Zgodnie z życzeniem zainteresowanej, chyba Stilo to jednak nie ten poziom... Dodatkowo spalanie, raczej też do małych nie należy... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Joki Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Daihatsu Sirion po 2005r. alias Subaru Justy... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
moonwalker Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Szanowni Panowie z AK > pojawił się problem zakupu auta, dla kobiety (ważne ) z automatyczną skrzynią biegów. > MAŁEGO AUTA - na wyraźne życzenie zainteresowanej. > wielkości dajmy na to fiesty (dla zobrazowania pojęć) > silnik, dynamika - obojętne. > Zakładam, że za tyle $$ będzie to "stary trampek", więc pewnie lepiej Pb . > Aha, smart odpada - prawdopodobieństwo stłuczki wysokie , a toto się źle tłucze. > Czy możecie doradzić, zasugerować pojazd ? > Aha 2 - jakoś nie widzę pandy jako pojazdu. No nie wiem. Może się mylę ? > edit: > z googla: > corsa > fiesta, > aveo > yaris > A klasa merc > 206 pełgot > matiz - NIE > smart - NIE > colt > clio > C3 Nissan Micra K12 z klasycznym automatem 4-biegowym. Silniki trwałe, skrzynie również - wymagają zmiany oleju. Korozja się blaszanki nie ima. np cuś takiego: klik Wiele aut miejskich ma skrzynie zautomatyzowane, nie działają zbyt płynnie a wieść gminna niesie że są nietrwałe. Pozdrawiam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zwolak Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Suzuki Wagon R+ drugiej generacji wychodził z automatem i silnikiem benzynowym 1.3. Samochód mały z zewnątrz, ale bardzo przestronny w środku. Olbrzymie szyby zapewniają doskonałą widoczność, a krótkie zwisy tylny i przedni pozwalają dobrze ocenić odległość od przeszkody, co w ruchu miejskim może być istotne. Można spokojnie zagazować - nic się nie dzieje złego z silnikiem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > ale wielkościowo pasuje... a że mocy jej nie braknie to chyba dobrze by było, no nie?? Golf za duzy a Stilo pasuje? Naciagasz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mrBEAN Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > wychodzi, że będzie to brzydal > ceny w D > ceny poliftowych tak od 5 tys euro. > Może warto dołożyć ? > taki po FL to mnie też się podoba Chodziło mi o mk6. Szczerze mówiąc nie patrzyłem w ceny ale założyłem, że się łapie. Teraz widzę, że budżet trochę przekracza ale uważam, że warto Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
matee Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 Honda Jazz polecam :-) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
noras Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Daihatsu Sirion po 2005r. Powiedz mi, jaki jest sens uporczywego polecania, w każdym wątku tego Daihatsu ? Totalna egzotyka - całe 50 szt. na allegro, nie ma importera, ASO - czyli w razie problemów użytkownik zostaje sam, ewentualnie z google i japońskimi forami - o ile zna język japoński. Na to, że lokalny mechanik zna rozwiązanie problemu bym nie liczył, bo będzie to prawdopodobnie jedyne Daihatsu jakie w życiu widział. Miałem egzotyczne auto - Chevroleta Rezzo - i mimo, że istniały ASO (DU i Chevroleta), posiadały katalogi części i sprzęt diagnostyczny bywało trudno. Regułą było to, że odstawiając auto do serwisu sam kupowałem części, bo serwisowi nie chciało się tracić czasu na poszukiwania - "w naszej hurtowni nie ma". OK - fajność auta w stosunku do jego ceny to równoważyła, ale kupić egzotyczne auto kobiecie ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sherif Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > Honda Jazz polecam :-) Jaki ma toto automat ? Sprawdza sie w miescie w polaczeniu z 1.4 ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kfaz Napisano 4 Listopada 2013 Udostępnij Napisano 4 Listopada 2013 > dziękuję . > Jednak odpadł na etapie założeń.. > coś co mogłoby parkować w moim bagażniku jakoś mnie nie przekonuje Smart jest fajny :-) Może wypożyczcie na kilka dni i spróbujcie się przekonać. Myślę, że warto zainwestować 40 zł/doba i znienawidzić albo się zakochać Jedyny jego problem to skrzynia. Jeden z gorszych "automatów" jakimi jeździłem ale w klasie małych aut wszytko będzie miało zmechanizowane manuale Gdybyście się przekonali to przed zakupem polecam przegląd w Smart Warszawa - podchodzą naprawdę bardzo rzetelnie do tematu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.