Wczoraj 3 letnia ravka siostry przy przebiegu niecałych 60 tysięcy wyzionęła ducha. Spaliło się na trasie sprzęgło przy prędkości 90 na godzinę. Auto jechało stałą prędkością, w pewnym momencie smród i laweta.. Siostra nareszcie się wyleczyła z ravki. Jak nie amortyzatory do wymiany co 20 tysięcy, to pompa wody do wymiany po dwóch latach, lakier jak ze zdrapki tak się łatwo rysuje a teraz to.

Przy okazji wyszło że tarcze hamulcowe zmieniane przy 40 tysiącach są całkowicie starte bo zaciski przednie słabo odbijają.

Aso chciałoby 4 tysiące o ile to sprzęgło a nie dwumas ale auto już u mojego mechanika

Siostra miała każda generacje ravki i ta była ostatnia, jakość tego auta jest po prostu tragiczna.

Ojciec ma benzynową verso i po 2ch latach pompa wody wmagała wymiany bo była przegnita Takie oczy mechanik zrobił.

Kobieta i spalone sprzęgło.... Hmmmm

> Kobieta i spalone sprzęgło.... Hmmmm

Kobieta która zjeździła całą europę i zrobiła jakieś 500 - 600 tysięcy kilometrów i to jej pierwsze sprzęgło..

Dziwisz sie? Toyota...

Przy 13kkm wypadniety zawor, przebity tlok, zarysowane gladzie (FRM wiec niehonowalne), zalatwiona glowica. To jest wlasnie Toyota w realu a nie marketingu...

To dlaczego moja 11-letnia, od 3,5 roku i 50kkm się zepsuć nie chce, i to w dodatku zagazowana? Nawet zawieszenia nie ruszałem. 130kkm oryginalnego przebiegu. Może po prostu teraz już takie paździerze robią :/

> To dlaczego moja 11-letnia, od 3,5 roku i 50kkm się zepsuć nie chce, i to w dodatku zagazowana?

> Nawet zawieszenia nie ruszałem. 130kkm oryginalnego przebiegu. Może po prostu teraz już takie

> paździerze robią :/

Widac lepiej trafiles

> Kobieta która zjeździła całą europę i zrobiła jakieś 500 - 600 tysięcy kilometrów i to jej pierwsze

> sprzęgło..

Znam kobietę, która jeździ od kilkudziesięciu lat, a potrafi przejechać pół miasta na jedynce, zanim się zorientuje, że trzeba dwójkę zapiąć. Tak więc, ilość lat-kilometrów za fajerą nie zawsze jest wyznacznikiem dobrych umiejętności.

> Wczoraj 3 letnia ravka siostry przy przebiegu niecałych 60 > tysięcy wyzionęła ducha.

Następna świętość po VAG'u, Mit Toyoty upada...Jeszcze chwila i się okaże, że Łady są ok Tylko z czego to wynika ? Auta coraz droższe a co raz gorzej wykonane

> Kobieta i spalone sprzęgło.... Hmmmm

No bez przesady, moja żona też tnie sprzęgło ale w jej autach ponad 100 kkm wytrzymują.

> To dlaczego moja 11-letnia,

To jest odpowiedź

> To dlaczego moja 11-letnia, od 3,5 roku i 50kkm się zepsuć nie chce, i to w dodatku zagazowana?

> Nawet zawieszenia nie ruszałem. 130kkm oryginalnego przebiegu. Może po prostu teraz już takie

> paździerze robią :/

No popatrz. Więc może moja teoria się sprawdza. (teraz do wszystkich hejterów samochodów na "F") Może to nie marka ma znaczenie, a dbanie o samochód i nieco szczęścia przy wylosowaniu niewadliwego egzemplarza.

Przejechałem 130kkm Felicją, 140kkm Clio (i to "tragicznym" dci), puki co 90kkm Fiatem Sedici i poza jakimiś drobnymi pierdołami nie miałem problemów. Znam też przypadek kolegi, właściciela "bezawaryjnego" samochodu "ftedeiku", który wpakował w niego połowę jego wartości i ciągle boi się im dalej wyjechać.

Z moich obserwacji wynika, że sporo marek aut w marketingu opiera się na dawnych legendach. Podczas gdy babole zdarzają się również w autach premium. Toyota zawsze kojarzyła się z prostą koncepcją ale perfekcyjnym wykonaniem. Zgadza się, ale 20 lat temu, kiedy japońskie samochody składali Japończycy, a nie Turcy, Hindusi, Polacy czy inna "tania" siłą robocza. Więc bezawaryjność auta zależy bardziej od dbałości o nie niż od znaczka na masce. Przykładem są "trojaczki z Kolina", może ktoś stwierdzić, że Toyota Aygo psuje się mniej niż Citroen C1?

Taka jest moja koncepcja, ta koncepcja!

> Dziwisz sie? Toyota...

(...)

Ja się dziwię , dobrze że moje Toyoty tego nie wiedzą, podobnie jak te jeżdżące w mojej rodzinie i wśród współpracowników (zrobił się toyotowy klan ). No, ale są to benzynowe kilkuletnie sztuki, a nie najnowsze generacje (poza jednym niemal nowym Avenem na ropę) i może dlatego jeżdżą, jeżdżą i jeżdżą

Sprawa sprzed kilku lat - flota ponad 100 Toyot, Corolle E12 oraz Yarisy I. Silniki zarówno diesle jak i benzynowe.

Samochody dostawały z reguły ostro po tyłku. Nie przypominam sobie jakiejkolwiek awarii - wszystko jeździło tylko na przeglądy do ASO i wio.

Więc albo masz mega pecha, albo jakość Toyoty spadła na łeb na szyję od 2007 roku, albo...jeździć to trzeba umieć

Edyta - przypomnialem sobie jedno nasze auto, Avensisa D4 1 generacji. W ciągu 100 kkm dwukrotnie wymieniano w nim silnik, bo bydle zacierało się na sztywno.

Moje yarisy tez pancerne były. Olej i tyle w serwisie. Yaris 2 nieco gorzej. A yaris 3 nie sprawdzane

Ehh ona potrafi jeździć

> Ehh ona potrafi jeździć

A ja Ci wierze, miałem Corolle z 2002 i bardzo fajnie się tym jeździło ale, sprzęgło było kiepściutkie (raz wymieniłem po zakupie auta, zrobiłem jakieś 40 tys w 3 lata i znów było do wymiany-pewnie też nie umiem jeździć mimo, kilkunastu lat jazdy).

albo po prostu trafilą na taki egzemplarz pechowy...zdarza się i tak...

pompy wody toyota wymieniała za free bo wiedzą o tej usterce...chyba nawet po 3 latach i 100kkm jeżeli samochód był serwisowany w ASO...

każda marka teraz ma swoje wpadki i lepsze i gorsze strony...

> albo po prostu trafilą na taki egzemplarz pechowy...zdarza się i tak...

> pompy wody toyota wymieniała za free bo wiedzą o tej usterce...chyba nawet po 3 latach i 100kkm

> jeżeli samochód był serwisowany w ASO...

> każda marka teraz ma swoje wpadki i lepsze i gorsze strony...

Przede wszystkim chodzi o statystykę, nie ma samochodow niezawodnych, sa tylko psujące sie statystycznie mniej lub bardziej. Tak samo z ludźmi - statystycznie człowiek żyje 88 lat. Czy to oznacza ze ja dożyje tego wieku?

Kupując samochód warto patrzeć na statystyki - szanse ze trafimy cos co sie psuje sa mniejsze. Ale nei zerowe! Równie dobrze mozna kupić Dacia w której przez 5 lat nie zepsuje sie nic jak i Toyote w której w ciagu 5 lat padnie silnik i skrzynia. Ale szanse na oba te zdarzenia sa małe. Dlatego wnioskowanie o niezawodnosci pojazdów danej marki na podstawie własnych doświadczeń jest śmieszne (choc z drugiej strony fajnie miec samochód ktory sie nie psuje).

Mam na służbie E12 1.6 VVTI z 2002r,z nalotem 356kkm i na razie nic niepokojącego nie stwierdziłem,normalna eksploatacja,poprzezednik także E12 ale D4D wytrzymał prawie 500kkm,Z tego co mi wiadomo sprzęgło zmieniane tylko raz,ale samochód robił tylko trasy

> Może po prostu teraz już takie

> paździerze robią :/

Dokładnie. Coraz większy syf robią.

Tak sobie patrzyłem po różnych markach. Czy można kupić coś rodzinnego/mini/vanowatego z fajną benzyną pod LPG i w dodatku z automatem? Nie można. Np. taki Espace. Tylko diesle. Albo nowy Scenic - jakieś TCE niewiadomo co to jest a automaty tylko CVT z dCi. C8, 807 - chyba przestali robić. Amerykański Voyager przestał być amerykański i jako Lancia też Alhambra/Galaxy/Sharan - też same diesle a jak benzyny to nie lubiące LPG. Czas umierać...

Chcą być tacy ECO - to niech, do cholery, trolejbusy od nowa wybudują. W Wawie kiedyś były i się komuś nie podobały. A na takim Krymie to jedna linia ma 80 km długości...

> Przede wszystkim chodzi o statystykę, nie ma samochodow niezawodnych, sa tylko psujące sie

> statystycznie mniej lub bardziej. Tak samo z ludźmi - statystycznie człowiek żyje 88 lat. Czy

> to oznacza ze ja dożyje tego wieku?

> Kupując samochód warto patrzeć na statystyki - szanse ze trafimy cos co sie psuje sa mniejsze. Ale

> nei zerowe! Równie dobrze mozna kupić Dacia w której przez 5 lat nie zepsuje sie nic jak i

> Toyote w której w ciagu 5 lat padnie silnik i skrzynia. Ale szanse na oba te zdarzenia sa

> małe. Dlatego wnioskowanie o niezawodnosci pojazdów danej marki na podstawie własnych

> doświadczeń jest śmieszne (choc z drugiej strony fajnie miec samochód ktory sie nie psuje).

oczywista oczywistość

ale dobrze przeczytać głos rozsądku.

> oczywista oczywistość

> ale dobrze przeczytać głos rozsądku.

Tyle że w sumie nie wiem co kolega chciał przekazać przez swój post poza tym że w RAV4 po 60 tys. km spaliło się sprzęgło?

> Tyle że w sumie nie wiem co kolega chciał przekazać przez swój post poza tym że w RAV4 po 60 tys.

> km spaliło się sprzęgło?

Chyba właśnie tylko tyle, taka historia nieszczęśliwego egzemplarza.

Bardziej bym się przeczepił do stwierdzenia, że niezawodność Toyoty to "marketingowy bełkot".

> Sprawa sprzed kilku lat - flota ponad 100 Toyot, Corolle E12 oraz Yarisy I.

Moi mechanicy twierdzą, że E12 to ostatnie dobre Toyoty... Ale takie gadanie to się często słyszy o różnych samochodach.

> pompy wody toyota wymieniała za free bo wiedzą o tej usterce...chyba nawet po 3 latach i 100kkm

Mnie wymienili bak za free w 9-cio letnim, uzywanym samochodzie, bo przerdzewiał a samochód miał regularne przeglądy w ASO!

Jest tak jak pisze MarekF - statystyka. Niektórym Laguny II się wcale nie psują.

> Moi mechanicy twierdzą, że E12 to ostatnie dobre Toyoty... Ale takie gadanie to się często słyszy o

> różnych samochodach.

O nowych modelach będzie wiadomo czy są dobre czy nie dopiero za kilka lat.

A moj wujek jest gornikiem i jezdzi honda

Ile znasz przypadkow padu sprzegla przy podobnym pzebiegu w rav4?

Rozmiem, za auto po gwarancji?

Ja znam avena 2 gdzie dwukrotnie wymieniano silnik, ravki gdzie wylecial wal napedowy z winy niedbalstwa mechanika i przypadek camry z 500 kkm gdzie gosc wymienia tylko oliwe i smiga.

Ot sanochod sie zepsul

> Ot sanochod sie zepsul

Dokladnie tak. Jedyne co to ten marketing niezawodnosci Toyoty, ktory ciagle pokutuje a jest zwyczajna bzdura.

Nie uwazam ze jest bzdura, z obserwacji aut sluzbowych w porownaiu do np. Forda, Opla, czy nawet Skody. Przy czym moi mechanicy, spece od Hondy, twierdza ze niezawodnosc Toyoty w statystykach bierze sie z 'cichej' podmiany elementow na przegladach - takie naprawy o ktorych sie nie informuje klienta i nie wlicza w statystyki. I ze stad bierze sie wyzsza cena. Czy ja wiem, teoretycznie jest to do zrobienia...

Poki co Toyota sobie mnie kupila jako przyszlego klienta na nowe auto, ta wymiana baku.

> Dokladnie tak. Jedyne co to ten marketing niezawodnosci Toyoty, ktory ciagle pokutuje a jest

> zwyczajna bzdura.

http://autos.jdpower.com/ratings/dependability.htm

Na 18 kategorii, w 7 wygrała Toyota (Scion i Lexus to też Toyota). I tak jest rok w rok. O czymś to świadczy...

> świadczy...

Może o tym, co napisałem powyżej? Ja tam nie wiem, ale Toyocie po prostu ufam. I wiem że jak nową kupię, to jakość serwisu jest ok.

> Nie uwazam ze jest bzdura, z obserwacji aut sluzbowych w porownaiu do np. Forda, Opla, czy nawet

> Skody. Przy czym moi mechanicy, spece od Hondy, twierdza ze niezawodnosc Toyoty w statystykach

> bierze sie z 'cichej' podmiany elementow na przegladach - takie naprawy o ktorych sie nie

> informuje klienta i nie wlicza w statystyki. I ze stad bierze sie wyzsza cena. Czy ja wiem,

> teoretycznie jest to do zrobienia...

> Poki co Toyota sobie mnie kupila jako przyszlego klienta na nowe auto, ta wymiana baku.

Po moich przygodach nigdy wiecej Toyoty. Nie do zabicia to sa silniki Hondy, a nie Toyotowe z gownolitu, co przy byle ostrzejszej eksploatacji sie koncza. A jakos silnika w Type-R czy S2000 nie potrafilem zepsuc nawet przy regularnym torowym katowaniu.

> http://autos.jdpower.com/ratings/dependability.htm

> Na 18 kategorii, w 7 wygrała Toyota (Scion i Lexus to też Toyota). I tak jest rok w rok. O czymś to

> świadczy...

Moze i swiadczy. Moja przygoda swiadczy zas dobitnie o czym innym. A jak zbadalem temat to okazalo sie, ze moj przypadek nijak nie byl odosobniony. Jedno moge jednak Lexusowi przyznac - takiego podejscia do klienta nie ma zadna "normalna" marka. Ale to Lex a nie Toyota.

> Nie uwazam ze jest bzdura, z obserwacji aut sluzbowych w porownaiu do np. Forda, Opla, czy nawet

> Skody. Przy czym moi mechanicy, spece od Hondy, twierdza ze niezawodnosc Toyoty w statystykach t

> bierze sie z 'cichej' podmiany elementow na przegladach - takie naprawy o ktorych sie nie

> informuje klienta i nie wlicza w statystyki. I ze stad bierze sie wyzsza cena. Czy ja wiem,

> teoretycznie jest to do zrobienia...

> Poki co Toyota sobie mnie kupila jako przyszlego klienta na nowe auto, ta wymiana baku.

A mowi kto za ta cicha wymiane placi? Dealer? Importer? Fabryka?

Wiekszej bzdury dawno nie slyszalem...

> Moze i swiadczy. Moja przygoda swiadczy zas dobitnie o czym innym. A jak zbadalem temat to okazalo

> sie, ze moj przypadek nijak nie byl odosobniony. Jedno moge jednak Lexusowi przyznac - takiego

> podejscia do klienta nie ma zadna "normalna" marka. Ale to Lex a nie Toyota.

U nas Toyota też rozpieszcza klientów.

> Następna świętość po VAG'u, Mit Toyoty upada...Jeszcze chwila i się okaże, że Łady są ok Tylko z

> czego to wynika ? Auta coraz droższe a co raz gorzej wykonane

Droższe?! Chyba na Kubie - bo w cywilizowanym świecie dostajesz coraz więcej za tyle samo...

> U nas Toyota też rozpieszcza klientów.

Ogolnie macie lepiej

> A moj wujek jest gornikiem i jezdzi honda

> Ile znasz przypadkow padu sprzegla przy podobnym pzebiegu w rav4?

Obecnie dwa bo wujkowi to samo się stało ravka z tego samego rocznika i ma 50 tysięcy nalatane, pad nastąpił w trzecim roku

> Przede wszystkim chodzi o statystykę, nie ma samochodow niezawodnych, sa tylko psujące sie

> statystycznie mniej lub bardziej.

Weź jeszcze pod uwagę ,że w Polsce ludzie przeważnie kupują auta używane z niewiadomym przebiegiem.

Jeśli dane auto ma na liczniku 50kkm ,a w rzeczywistości 200kk to nie dziwne ,że coś się wysypie . Tym bardziej ,że nie było kompletnie nic robione.

HanYs

> Weź jeszcze pod uwagę ,że w Polsce ludzie przeważnie kupują auta używane z niewiadomym przebiegiem.

> Jeśli dane auto ma na liczniku 50kkm ,a w rzeczywistości 200kk to nie dziwne ,że coś się wysypie .

> Tym bardziej ,że nie było kompletnie nic robione.

Miałem właśnie zapytać o to czy auto na pewno zostało kupione jako nowe, ale doszedłem do wniosku, że pytany niezależnie od realiów i tak odpowie, że tak.

> Miałem właśnie zapytać o to czy auto na pewno zostało kupione jako nowe, ale doszedłem do wniosku,

> że pytany niezależnie od realiów i tak odpowie, że tak.

Każde było przez kogoś kupione jako nowe...

> Każde było przez kogoś kupione jako nowe...

Nie no, poważnie?!

> Droższe?! Chyba na Kubie - bo w cywilizowanym świecie dostajesz coraz więcej za tyle samo...

Ciekawe masz spostrzeżenia, płacę za auto 3 razy więcej niż 10 lat temu... Przykład za felicję w 99 zapłaciłem 27 tysi a teraz za octavię 90, więc gdzie masz tu taniej ???

> Kobieta która zjeździła całą europę i zrobiła jakieś 500 - 600 tysięcy kilometrów i to jej pierwsze

> sprzęgło..

można napisać kiedyś powinien być ten pierwszy raz, ale a kolegę w Toyocie i jak chciała siostra dobra RAVke to trza było z roku 2000 kupić. Albo lepiej 4runera z lat 90 wtedy to były toyotki.

Miała po kolei wszystkie i teraz tą najnowsza miała brac ale się wyleczyła

> Ciekawe masz spostrzeżenia, płacę za auto 3 razy więcej niż 10 lat temu... Przykład za felicję w 99

> zapłaciłem 27 tysi a teraz za octavię 90, więc gdzie masz tu taniej ???

10 lat temu to był 2003/2004 a nie 99.

I porównaj ceny odpowiadających samochodów. Felicji blizej chyba do fabii?

Poza tym nie bierzesz pod uwagę utraty wartości pieniądza.

I szybko ta różnica z 3 razy stopnieje.

Poza tym w te 90 tys. to najtańsza wersja? Z reszta teraz w najtańszej dostajesz wiele wiecej w standardzie.

> Po moich przygodach nigdy wiecej Toyoty. Nie do zabicia to sa silniki Hondy, a nie Toyotowe z

> gownolitu, co przy byle ostrzejszej eksploatacji sie koncza. A jakos silnika w Type-R czy

> S2000 nie potrafilem zepsuc nawet przy regularnym torowym katowaniu.

a co ty miales za Toyke, bo jakos mi to umkneło?

> 10 lat temu to był 2003/2004 a nie 99.

> I porównaj ceny odpowiadających samochodów. Felicji blizej chyba do fabii?

> Poza tym nie bierzesz pod uwagę utraty wartości pieniądza.

> I szybko ta różnica z 3 razy stopnieje.

> Poza tym w te 90 tys. to najtańsza wersja? Z reszta teraz w najtańszej dostajesz wiele wiecej w

> standardzie.

Mozna jeszcze porownac do rapid

w 99 rodzice kupili dwa auta, matiza za 24kzl i astre classic za 42kzl

dziś za podobne pieniadze kupis sie podobne auta

> To dlaczego moja 11-letnia,

i tyle w temacie.

Znam taka co ma jeszcze 10 lat więcej i przebiegu do pierwszego zaglądania do silnika miła 470 000km.

> Ehh ona potrafi jeździć

nie, no wierzę

Przykład który podałem to taka humorystyczna extrema, chociaż jak najbardziej prawdziwa.

A na poważnie, to w czteronapędówce łatwo przypalić sprzęgło. Szczególnie jak ma złączone 4x4, to ciężko "zamielić" kołami. W związku z tym, jak moment jest spory, to coś musi się uślizgnąć. Jeżeli nie koła, to sprzęgło. Kilka razy tak plus słaba jakość sprzęgła i awaria gotowa.

Dziwne tylko, że padło bezobjawowo przy jednostajnej jeździe