mar00ha_ Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Kolejna akademicka dyskusja na temat chlodzenia turbo I ja tak sądzę. I sądzę też, że S&S turbo nie zabije tak szybko. mar00ha Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mar00ha_ Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Warszawa jest wystarczajaco dobrym przykladem? > Codziennie robie trase Ursus - Zwirki Wigury - Plac Zawiszy ok 8:30 i powrot o 17 Trudno o lepszy przykład jazdy po mieście w korkach. mar00ha Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ppmarian Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Jedź Ty kiedy do miasta, pojeździj po centrum i postój czasem w korkach. Bo jak słyszę (nie > pierwszy raz), że Ci 2.0 noPB pali po 10 litrów na 100 "w mieście", to nie wiem kiedy mam > zacząć się śmiać. czyli moje BMW 2.0 N/A jest zep[sute bo tez pali 10L w miescie (wroclaw) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
p i p p Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 Uwaga do wszystkich...dość ogólna, ale w temacie. Dlaczego skupiacie się na tym "chłodzeniu turbiny"? Wielu z Was ma rację, wielu nie ma, ale to nie jest takim problemem dla sprężarki jakim jest EKSPLOATOWANIE TURBO NA ZIMNO. Wiele osób nie potrafi jeździć poniżej progu działania turbo (problemy psychiczne, problemy ze świadomością, problemy z kulturą techniczną, problemy ze wstydem bycia z tyłu), a na zimno smarowanie jest mało skuteczne i zużycie przyspieszone. To słynne "chłodzenie turbiny" dotyczy marginalnych przypadków katowania auta i zatrzymywania się po szybkiej(!) jeździe autostradą. Ale nie zatrzymywania się w domu...tylko bezpośrednio na parkingu/stacji autostradowej/poboczu...nie daj Boże. A tak BTW, kojarzycie taką kreskówkę, w której Wayne Rooney chodził z maczugą jako człowiek pierwotny? Ten, który upycha turbo gdzie popadnie kojarzy mi się z takim Wayne'm. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Uwaga do wszystkich...dość ogólna, ale w temacie. > Dlaczego skupiacie się na tym "chłodzeniu turbiny"? Wielu z Was ma rację, wielu nie ma, ale to nie > jest takim problemem dla sprężarki jakim jest EKSPLOATOWANIE TURBO NA ZIMNO. > Wiele osób nie potrafi jeździć poniżej progu działania turbo (problemy psychiczne, problemy ze > świadomością, problemy z kulturą techniczną, problemy ze wstydem bycia z tyłu), a na zimno > smarowanie jest mało skuteczne i zużycie przyspieszone. To słynne "chłodzenie turbiny" dotyczy > marginalnych przypadków katowania auta i zatrzymywania się po szybkiej(!) jeździe autostradą. > Ale nie zatrzymywania się w domu...tylko bezpośrednio na parkingu/stacji > autostradowej/poboczu...nie daj Boże. co Wy z tymi stacjami autostradowymi... przecia tam masz 300 metrów pasa dla skrętu, na i przed którym już luzujesz przepustnicę, a potem kolejne 200-300 wleczenia się do MOP/stacji... przez parking z ograniczeniem do 40. czyli zanim się zatrzymasz de facto, mija minuta toczenia się i parkowania (hamowania silnikiem - cokolwiek). > A tak BTW, kojarzycie taką kreskówkę, w której Wayne Rooney chodził z maczugą jako człowiek > pierwotny? Ten, który upycha turbo gdzie popadnie kojarzy mi się z takim Wayne'm. no ale unia dotuje takiego Wayna. to jest problem. poza UE nie mają takiej szajby i uznają to za "opcję" w ofercie, a nie jedyny słuszny kierunek z powodu idiotycznych norm CO2. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > To słynne "chłodzenie turbiny" dotyczy > marginalnych przypadków katowania auta i zatrzymywania się po szybkiej(!) jeździe autostradą. > Ale nie zatrzymywania się w domu...tylko bezpośrednio na parkingu/stacji > autostradowej/poboczu...nie daj Boże. Już nie chce mi się tłumaczyć znajomym, że chłodzenie turbiny u mnie na podwórku nie ma sensu, gdy wcześniej jechali przez wieś Dla przykładu na nalepce w Yarisie D4D było napisane, aby chłodzić na postoju: - 2 min., gdy auto jechało powyżej 120km/h, - 1 min., gdy auto jechało powyżej 90km/h. Stąd wnioskowałem, że w mieście nie ma takiej potrzeby. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kaczorek79 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > O ile pierwsze to zaden problem, bo i tak nie powinno sie dawac pelnego buta z tak niskich obrotow, Nie lubię sytuacji, kiedy np na lewoskręcie toczę się na 2 biegu 15 km/h, nagle trzeba uciec, ja dodaję gazu, a auto stoi. Inny przypadek to jazda pod górę w korku. Na jedynce toczy się przy 2500-2700 rpm, na dwójce się nie toczy wcale, bo nie ma siły. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
A_Kras Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Nie lubię sytuacji, kiedy np na lewoskręcie toczę się na 2 biegu 15 km/h, nagle trzeba uciec, ja > dodaję gazu, a auto stoi. Niestety, tu trzeba na jedynce. Podobnie jak w zasadzie w kazdym dieslu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
p i p p Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > przecia tam masz 300 metrów pasa dla skrętu, na i przed którym już luzujesz przepustnicę, a potem > kolejne 200-300 wleczenia się do MOP/stacji... Przecież napisałem "szybkiej" plus (!) wykrzyknik. A Ty o wleczeniu się do MOPa. > przez parking z ograniczeniem do 40. Mhm...jak przez 200 km ciupiesz 160 km/h to na pewno 40/40. > czyli > zanim się zatrzymasz de facto, mija minuta toczenia się i parkowania (hamowania silnikiem - > cokolwiek). Jak Ci się chce lać to na pewno będziesz się luzacko dotaczał do WC. > no ale unia dotuje takiego Wayna. A wiesz, że 89% popiera Unię...? > to jest problem. poza UE nie mają takiej szajby i uznają to za > "opcję" w ofercie, a nie jedyny słuszny kierunek z powodu idiotycznych norm CO2. Tak naprawdę od wielu, wielu lat nic się nie zmieniło. Najlepszą opcją jest silnik N/A, 2-litrowy, 16-zaworowy, benzynowy o mocy w okolicach 150 KM. Do wszystkiego, dla każdego, na każde warunki, cichy, trwały, elastyczny, prosty... pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
akisel Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 1.4TSI (160 > KM) palił nieco więcej w takich samych warunkach jak obecny 2.5 wolnossący w Maździe (192 KM). mógłbyś podać średnie jednego i drugiego (lepiej średnie przyporównywalnym stylu jazdy, jeśli możeszz) bo mam teraz 1,4 160, a jako następce rozważam mazde 2,5 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kiwal Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Którym się przyjemniej jeździ? Zapomnialem napisac - TSI jest cichy, kulturalny, nie trzesie, nie klekocze, wlasciwie go nie slychac. TDI - jaki jest kazdy wie.... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Polarny Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > jeszcze jedna wada - w porównaniu do dużego N/A to w tym silniczku pedał gazu z przepustnicą jest > połączony jakąś gumą z majtek chyba Ale po tej niecałej sekundzie przyspieszy. N/A dokona tego dopiero, gdy doczłapie do 4 krpm. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Polarny Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Palą mniej niż większe silniki tylko wtedy gdy sie umie nimi jezdzic, tzn tak aby jak najmniej to > turbo pracowalo. Jak sie depta i jezdzi normalnie to pala tyle samo co "większe silniki bez > turbo". > Ot i caly sekret. Palą mniej, gdy się po prostu jeździ normalnie, czyli w szczególności nie zamienia energii z paliwa na energię cieplną z tarcia klocków o tarcze. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > A wiesz, że 89% popiera Unię...? Zapewne slyszac pytanie czy sa za UE czy przeciw pierwsza mysla nie sa mikro silniki czy krzywizna banana, a to co dalo sie zauwazyc na lepsze (np. drogi). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kiwal Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Przecież napisałem "szybkiej" plus (!) wykrzyknik. A Ty o wleczeniu się do MOPa. > Mhm...jak przez 200 km ciupiesz 160 km/h to na pewno 40/40. Ale to i tak masz obroty z 3000 przy takiej predkosci. To turbo ledwo rozrecone jest Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Przecież napisałem "szybkiej" plus (!) wykrzyknik. A Ty o wleczeniu się do MOPa. no ale co szybkiej? ile razy wpadałeś 140km/h na mop? > Mhm...jak przez 200 km ciupiesz 160 km/h to na pewno 40/40. no nie. wtedy to 80 masz, a jak jedziesz 40 to zaczynasz wysiadać > Jak Ci się chce lać to na pewno będziesz się luzacko dotaczał do WC. jak mi sie chce lać, to mam turbinę.... gdzieś ale jak często się to zdarza? w końcu to nie 3 klasa podstawówki > A wiesz, że 89% popiera Unię...? dobrze dobrana grupa do badań. > Tak naprawdę od wielu, wielu lat nic się nie zmieniło. Najlepszą opcją jest silnik N/A, 2-litrowy, > 16-zaworowy, benzynowy o mocy w okolicach 150 KM. Do wszystkiego, dla każdego, na każde > warunki, cichy, trwały, elastyczny, prosty... za mało mocy do miasta ew. dla niewymagających > pzdr pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koNik Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Ale po tej niecałej sekundzie przyspieszy. N/A dokona tego dopiero, gdy doczłapie do 4 krpm. 4.0 V8? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > 4.0 V8? M60 i M62 nie jedzie do 4 tys obr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koNik Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > M60 i M62 nie jedzie do 4 tys obr hmmm, jeżdżąc E34 540 zupełnie nie zauważyłem jakoby ono nie ciągnęło przy niskich obrotach wręcz zazwyczaj trzeba uważać żeby komuś nie przefasonować tyłu ruszając raczej bym powiedział że on dośc liniowo przyśpiesza od początku do końca może dalej masz cos popsute? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Polarny Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Czyli to 1,6T pali dokladnie tyle ile moje stare 2,0 noPB o identycznej mocy O identycznej mocy MAX. - na średnich obrotach T ma większą moc. I korzysta z niej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Polarny Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > 4.0 V8? Otóż to - żeby się porównywać z turbobenzyną, trzeba wytoczyć naprzeciw 4.0 A rozmawiamy chyba o autach dla Kowalskiego? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Aragorn Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Wiele osób nie potrafi jeździć poniżej progu działania turbo (problemy psychiczne, problemy ze > świadomością, problemy z kulturą techniczną, problemy ze wstydem bycia z tyłu), ciekawe. a to poniżej tego "progu" turbina się nie kręci? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koNik Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Otóż to - żeby się porównywać z turbobenzyną, trzeba wytoczyć naprzeciw 4.0 > A rozmawiamy chyba o autach dla Kowalskiego? przeczytaj jeszcze raz mój post, napisałem że na trasę wole v8 które spali tyle samo a jest szybsze w dodatku lepiej reaguje na gaz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > ciekawe. a to poniżej tego "progu" turbina się nie kręci? na jałowych też się kręci. ale to nie są wartości wymagające dbania o nią w szczególny sposób. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > przeczytaj jeszcze raz mój post, napisałem że na trasę wole v8 które spali tyle samo a jest szybsze > w dodatku lepiej reaguje na gaz nie przekonasz. kolega to nienaprawialny turbofil... nie rozumie, że są niuanse w użytkowaniu, które mogą stawiać N/A wyżej... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mar00ha_ Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > mógłbyś podać średnie jednego i drugiego (lepiej średnie przyporównywalnym stylu jazdy, jeśli możeszz) Dokładnie nie podam, ale w grubym przybliżeniu, dla jazdy miejskiej: Golf 10-11, Mazda 9-10. Poza miastem Golfem potrafiłem wykręcić prawie 11-z kawałkami, albo niecałe 6 - oba z całej znanej mi 350-kilometrowej trasy przejeżdżanej w podobnych warunkach. Mazdą się nie bawiłem w ten sposób. > bo mam teraz 1,4 160, a jako następce rozważam mazde 2,5 No to spalanie, po prostu, będzie podobne, jeżeli nie zmienisz stylu jazdy, IMHO. mar00ha Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Polarny Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > przeczytaj jeszcze raz mój post, napisałem że na trasę wole v8 które spali tyle samo a jest szybsze > w dodatku lepiej reaguje na gaz A ja wolę V12. Tylko co z tego, skoro oba te "V" to ewenementy? Piszemy o zwykłych silnikach w zwykłych, popularnych samochodach - a w tych N/A przyspiesza od niskich obrótów tylko na I i II biegu. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koNik Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > A ja wolę V12. Tylko co z tego, skoro oba te "V" to ewenementy? Piszemy o zwykłych silnikach w > zwykłych, popularnych samochodach - a w tych N/A przyspiesza od niskich obrótów tylko na I i > II biegu. podałem konkretny przykład samochodu z dośc mocnym silnikiem 240KM w którym moim zdaniem idea turbobenzyny nie do końca się wsprawdza względem zbliżonego mocowo rozwiązania N/A - tyle Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Aragorn Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > na jałowych też się kręci. ale to nie są wartości wymagające dbania o nią w szczególny sposób. w takim razie od jakich obrotów turbospręzarka wymaga "dbania o nią w szczególny sposób"? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > w takim razie od jakich obrotów turbospręzarka wymaga "dbania o nią w szczególny sposób"? wysokich uwzględniając normalne korzystanie i szybkie tempo hamowania turbiny, to jak wyłączasz silnik to jakie są jej obroty? czyli: nie wymaga dbania o nią w normalnych (niewyczynowych) autach wcale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
harnas81 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 Czyli nie ma w tym momencie jak czytam zdecydowanego "za" silnikami benzynowym z turbo które będą używane w mieście .. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
p i p p Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > no ale co szybkiej? Szybkiej, szybkiej... > ile razy wpadałeś 140km/h na mop? Nie odpowiadam bo teraz donoszenie jest w dobrym guście. Poza tym nie trzeba przykładów, żeby akceptować techniczne zagadnienia. Turbo powinno się powoli rozgrzewać, powoli studzić, powoli wyhamowywać...więc wszystko spokojnie, a raptusy zawsze dostają za swoje. > no nie. wtedy to 80 masz, a jak jedziesz 40 to zaczynasz wysiadać No właśnie o tym mówię. > jak mi sie chce lać, to mam turbinę.... gdzieś ale jak często się to zdarza? w końcu to nie 3 > klasa podstawówki Zawsze można schłodzić turbo...moczem. To jednak 3 klasa... > dobrze dobrana grupa do badań. To koledzy prezydenta. Ale na pokojowego nobla zasługuje... > za mało mocy do miasta ew. dla niewymagających Jasne, że za mało, ale optymalnie za mało. W BRZ z tego samego będzie 200 KM, a w S2000 240 KM (na papierze). Jednak ja uważam, że póki co 2.0 16v N/A to taki Golf wśród silników - dla każdego. pzdr Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Czyli nie ma w tym momencie jak czytam zdecydowanego "za" silnikami benzynowym z turbo które będą > używane w mieście .. zdecydowane "za" zależy od preferencji kierowcy... np. miałem Ci ja Volvo T4 - 1.8 tbenz, 200 KM, 300 Nm. wariat całkiem fajny, niepozorny. jednocześnie moja żona miała Fiestę ST (2.0 N/A 150 KM). oba jechały przyzwoicie. oba auta podobnie "niepozorne", bo maluch - Fiesta i kombi "rodzinne"... i wniosek z tego... żaden. ot banana na twarzy większego powodowała Fiesta, bo auto to nie tylko silnik Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
A_Kras Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > wysokich No wlasnie niekoniecznie. Bo nie o obroty silnika sie rozchodzi tylko sprezarki. A te w nowoczesnych, malych turbobenzynach sa wysokie nawet i przy 3000rpm, bo juz wtedy (a nawet i sporo wczesniej) dostepne jest maksymalne cisnienie doladowania. Slowo-klucz: obciazenie. Jesli jezdzisz nawet do tych ledwo 3000rpm z duzymi obciazeniami to solidnie rozgrzewasz turbine i powinienes ja pozniej schlodzic. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > No wlasnie niekoniecznie. Bo nie o obroty silnika sie rozchodzi tylko sprezarki. notak. wysokie obroty sprężarki, a ta zależnie od wielkości kręci się róznie - nieliniowo vs obroty silnika... > A te w > nowoczesnych, malych turbobenzynach sa wysokie nawet i przy 3000rpm, bo juz wtedy (a nawet i > sporo wczesniej) dostepne jest maksymalne cisnienie doladowania. Slowo-klucz: obciazenie. > Jesli jezdzisz nawet do tych ledwo 3000rpm z duzymi obciazeniami to solidnie rozgrzewasz > turbine i powinienes ja pozniej schlodzic. lepiej to opisałeś tylko pytanie: czy da się jechać długi czas z obciążeniem przy 3000 obr? to takie sobie srednie obroty przelotowe, gdzie utrzymanie prędkości obciążeniem nie jest... gdzie silnik specjalnie się nie męczy (zakładam że 10 km pod górkę nie jedziesz:) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
A_Kras Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > lepiej to opisałeś tylko pytanie: czy da się jechać długi czas z obciążeniem przy 3000 obr? to > takie sobie srednie obroty przelotowe, gdzie utrzymanie prędkości obciążeniem nie jest... > gdzie silnik specjalnie się nie męczy (zakładam że 10 km pod górkę nie jedziesz:) Masz racje, jesli auto nie ma naprawde bardzo dlugich biegow to taka sytuacja nie jest na pewno zbyt czesta. Mi bardziej chodzilo o dynamiczna jazde ze zmiana biegow wlasnie 3000-3500rpm i wykorzystywanie tego momentu obrotowego jaki daje sprezarka. Mysle, ze w ten sposob sporo ludzi jezdzi - duzo gazu ale zmiany biegow dosc wczesnie, bez krecenia silnika. A z logowania mojego R56S wiem, ze jazda z maksymalnym doladowaniem nawet bez wysokich obrotow nagrzewa spaliny w zasadzie tak samo jak krecenie do 6000rpm. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
umberto Napisano 6 Sierpnia 2014 Autor Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 A 1,4 TSI 122 KM z nowego Leona? Ktoś coś? Doczytałem, że to nowość z 2013 roku... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Aragorn Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > wysokich uwzględniając normalne korzystanie i szybkie tempo hamowania turbiny, to jak wyłączasz > silnik to jakie są jej obroty? > czyli: nie wymaga dbania o nią w normalnych (niewyczynowych) autach wcale. tyle, ze ja się odnosilem do hipotezy pipp-a o jeżdzeniu poniżej obrotów od których "wstaje" sprężarka, dopóki silnik się nie rozgrzeje. A co do twojego twierdzenia to już ci A_Kras napisał: to nie obroty są tu istotne a temperatura. A ta rośnie jak szalona nawet podczas zwykłego użytkowania auta. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
maro_t Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Czyli nie ma w tym momencie jak czytam zdecydowanego "za" silnikami benzynowym z turbo które będą > używane w mieście .. zależy z czym porównujesz. Wątek jak zwykle schodzi na teoretyczne dywagacje o silnikach V8 i pojemnościach powyżej 4.0, czyli coś, czym przeciętny Kowalski nigdy się nawet nie przejedzie. Należy porównywać np. silnik 1.2 turbo 120KM z wolnossącym 1.6 120 KM, silnik turbo 1.6 150KM z wolnossącym 2.0 150KM itd. Jak dla mnie do normalnej jazdy, czy to miejskiej czy autostradowej zawsze silnik doładowany będzie lepszy. Ja mam 1.4 turbo 120KM. Mój tata na przykład niedawno kupił samochód z silnikiem wolnossącym 1.6 120KM. Różnicy przy normalnej jeździe jest duża. Czy to w mieście czy poza miastem. Przykład. Teren zabudowany, jadę na 5 biegu 60km/h. W 1.4 turbo mam przy tym jakieś 1800 obrotów. Teren zabudowany się kończy w miejscu, gdzie jest trochę pod górkę, wciskam gaz, przyspieszam, wrzucam 6 i jadę 90km/h. W wolnossącym przy takim wciśnięciu gazu nie dzieje się nic, auto jak jechało tak jedzie, trzeba zredukować i można przyspieszyć. I po co? Po co słuchać wycia silnika, palić więcej paliwa? Albo autostrada i mój ulubiony test. Jedziemy 120km/h na najwyższym biegu, droga pod górkę. Wciskamy gaz do oporu i co? W wolnossącym nic. Niedawno tak próbowałem w maździe 2.0 120KM. Niby super nowy silnik, technologia SkyActive, a to zwykły wolnossak, którego trzeba kręcić i tyle. Samochód nie przyspiesza. Dopiero jak wyjedziemy na górkę, to zacznie przyspieszać. W turbodoładowanym 1.4 po prostu wciskam gaz i auto przyspiesza. Może i nie wbija w fotel, może i ma minimalnego laga, ale nie zależy mi, nie ścigam się, po prostu jadę normalnie, bez konieczności ciągłego wachlowania lewarkiem. Jak dla mnie to na dzisiaj, przy europejskich warunkach jazdy, europejskich cenach paliw, to małe doładowane benzyniaki są najlepsze Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
denus Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > tyle, ze ja się odnosilem do hipotezy pipp-a o jeżdzeniu poniżej obrotów od których "wstaje" > sprężarka, dopóki silnik się nie rozgrzeje. > A co do twojego twierdzenia to już ci A_Kras napisał: to nie obroty są tu istotne a temperatura. A > ta rośnie jak szalona nawet podczas zwykłego użytkowania auta. Turbo pracuje caly czas, nawet na wolnych obrotach sie kreci. Kwestia tylko lagodnego przyspieszania i operowania gazem gdy silnik jest zimny, a nie utrzymywania bardzo niskich obrotow. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > tyle, ze ja się odnosilem do hipotezy pipp-a o jeżdzeniu poniżej obrotów od których "wstaje" > sprężarka, dopóki silnik się nie rozgrzeje. > A co do twojego twierdzenia to już ci A_Kras napisał: to nie obroty są tu istotne a temperatura. A > ta rośnie jak szalona nawet podczas zwykłego użytkowania auta. przecia ja pisałem o temperaturze odpowiadając koledze Marooha (EDIT: w wątku o das auto, mieszają się trochę). a Kras sprecyzował kwestię obrotów "turbiny" vs nieprecyzyjne sformułowanie mogące sugerować obroty silnika. tak czy siak - obecne turbo nie wymaga pieszczenia się. a to kluczowy argument przeciwników. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
stig Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 Nigdy więcej silnika bez turbo. Auto zawsze jest gotowe do skoku. A czy się bać? Ja fiatowskich silników się nie boję. Palą więcej, ale są wolne od błędów konstrukcyjnych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MARS Napisano 6 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 6 Sierpnia 2014 > Coraz więcej na rynku małych silników benzynowych z turbo. Zapewniają fajne osiągi,palą mniej niż > większe silniki bez turbo. > Czy faktycznie należy się ich bać,czy są tak wadliwe? > Poproszę o za i przeciw oraz konkretne przykłady (poza wczesnymi TSI) Jeżdżę od 1,5 roku fiestą z silnikiem 1,0 l. Jest to EcoBoost o mocy 100 KM i 170 Nm dostępnych od 1400 obr/min. Spalanie w mieście wynosi od 5,7 do 6 l/100km. Wystarczy nauczyć się używać auta z takim silnikiem i nie ma ŻADNYCH problemów. Ja polecam EcoBoosta. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
coenmz Napisano 7 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2014 > przeczytaj jeszcze raz mój post, napisałem że na trasę wole v8 które spali tyle samo a jest szybsze > w dodatku lepiej reaguje na gaz Na trasie to akurat turbo wstaje szybko - i to nawet taki zabytek jak mój. Przy prędkościach przelotowtych mam overboost praktycznie natychmiast po wcisnięciu gazu w podłogę co mocno kontrastuje z turbodziurą jaka mam na niskich biegach Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
coenmz Napisano 7 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2014 > wysokich uwzględniając normalne korzystanie i szybkie tempo hamowania turbiny, to jak wyłączasz > silnik to jakie są jej obroty? a co jeśli turbo pracuje ciężej w średnim zakresie obrotów? Dopuszczasz taką myśl? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
coenmz Napisano 7 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2014 > Masz racje, jesli auto nie ma naprawde bardzo dlugich biegow to taka sytuacja nie jest na pewno > zbyt czesta. Mi bardziej chodzilo o dynamiczna jazde ze zmiana biegow wlasnie 3000-3500rpm i > wykorzystywanie tego momentu obrotowego jaki daje sprezarka. Mysle, ze w ten sposob sporo > ludzi jezdzi - duzo gazu ale zmiany biegow dosc wczesnie, bez krecenia silnika. A z logowania > mojego R56S wiem, ze jazda z maksymalnym doladowaniem nawet bez wysokich obrotow nagrzewa > spaliny w zasadzie tak samo jak krecenie do 6000rpm. Obrazowo co się dzieje z turbosprężarką: I to wbrew pozorom nie jest po pałowaniu autostrada z gazem w podłodze ale po kilku mocnych przyspieszeniach w średnim zakresie obrotów i z gazem w podłodze. Wtedy moje turbo ładuje 1,4 bar. Podczas jazdy z obrotami rzędu 6000 lekko ponad 1 bar... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
A_Kras Napisano 7 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2014 > Obrazowo co się dzieje z turbosprężarką: > I to wbrew pozorom nie jest po pałowaniu autostrada z gazem w podłodze ale po kilku mocnych > przyspieszeniach w średnim zakresie obrotów i z gazem w podłodze. Wtedy moje turbo ładuje 1,4 > bar. Podczas jazdy z obrotami rzędu 6000 lekko ponad 1 bar... Dokladnie o tym mowilem. OBD2 w Mini R56S pozwalalo sledzic temperature katalizatora, co posrednio swiadczylo o temperaturze spalin przez niego przelatujacych. I tak samo - najbardziej rosla podczas wykorzystywania srednich zakresow obrotow z duzymi obciazeniami, czyli tam gdzie turbo laduje najwiecej, a nie podczas sprintow do odcinki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 7 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2014 > a co jeśli turbo pracuje ciężej w średnim zakresie obrotów? Dopuszczasz taką myśl? nie myślę o tym wcale. ale jakby już - to bym dopuścił. btw. obrotów których? swoich czy silnika? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Polarny Napisano 7 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2014 > podałem konkretny przykład samochodu z dośc mocnym silnikiem 240KM w którym moim zdaniem idea > turbobenzyny nie do końca się wsprawdza względem zbliżonego mocowo rozwiązania N/A - tyle Tylko że przeciwko niemu musiałeś wystawić czterolitrowca, czyli coś raczej egzotycznego w naszych realiach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koNik Napisano 7 Sierpnia 2014 Udostępnij Napisano 7 Sierpnia 2014 > Tylko że przeciwko niemu musiałeś wystawić czterolitrowca, czyli coś raczej egzotycznego w naszych > realiach. chodzi mi o sens tendencji, który w tym wypadku jest wątpliwy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.