draco40 Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 Witam. Obecnie Lacetti hb - auto zwykłe szare i ponure, ale nie psujące się i jezdzace tak jak trzeba, jedyna wada zbyt mały bagażnik. Powoli dojzewam do czegos większego i robie mały rekonesans rynku. Założenia: -auto dla 2 osób dorosłych i 2 dzieci w fotelikach - bagażnik (no musi zmiescic sporo szpargałów) mile widziane jakies kombi - silnik koniecznie PB z możliwości dołożenia LPG poj.max 1.6 - z wyposazenia klima styknie (reszta i tak jest pewnie już w standardzie więcej nie trzeba) moje sugestie 1.Skoda octawia 2 - gabarytowo ideał 2.Skoda romster - tez idealnie się wpisuje w założenia 3.Opel zafira - nie miałem osobiście styczności 4.Renuar Scenic - nie miałem osobiście styczności 5. Renuar megane 3 kombi lub megane 2 z końca produkcji Co szanowne grono doradzi?? Auto ma być max "bezusterkowe" i "tanie" w eksploatacji na ok kolejnych 5 lat jazdy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > Witam. > Obecnie Lacetti hb - auto zwykłe szare i ponure, ale nie psujące się i jezdzace tak jak trzeba, > jedyna wada zbyt mały bagażnik. > Powoli dojzewam do czegos większego i robie mały rekonesans rynku. > Założenia: > -auto dla 2 osób dorosłych i 2 dzieci w fotelikach > - bagażnik (no musi zmiescic sporo szpargałów) mile widziane jakies kombi > - silnik koniecznie PB z możliwości dołożenia LPG poj.max 1.6 > - z wyposazenia klima styknie (reszta i tak jest pewnie już w standardzie więcej nie trzeba) > moje sugestie > 1.Skoda octawia 2 - gabarytowo ideał > 2.Skoda romster - tez idealnie się wpisuje w założenia > 3.Opel zafira - nie miałem osobiście styczności > 4.Renuar Scenic - nie miałem osobiście styczności > 5. Renuar megane 3 kombi lub megane 2 z końca produkcji > Co szanowne grono doradzi?? > Auto ma być max "bezusterkowe" i "tanie" w eksploatacji na ok kolejnych 5 lat jazdy. Octavia II 1.6 + LPG Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Keryp_ Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 Lacek kombi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 ja bym wziął vectre C 1.8 ale twoich wymagań co do pojemności silnika nie spełnia (zaplacisz ze 100-200 wiecej za OC) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
51cent Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > - silnik koniecznie PB z możliwości dołożenia LPG poj.max 1.6 > 3.Opel zafira - nie miałem osobiście styczności Odpuść zafirę z tym silnikiem, auto nie jedzie. Minimum to 1.8 140KM na minus do lpg to brak hydrauliki zaworów. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > Odpuść zafirę z tym silnikiem, auto nie jedzie. Minimum to 1.8 140KM na minus do lpg to brak > hydrauliki zaworów. 1,8 bez hydrauliki były w wersji do LPG, ale w Chevroletach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
franas85 Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 a może astrę III combi 1.6 + lpg (ewe 1.4)?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > a może astrę III combi 1.6 + lpg (ewe 1.4)?? A ten 1,6 to nadaje się do gazu? Chyba nie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
51cent Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > a może astrę III combi 1.6 + lpg (ewe 1.4)?? 1.6 brak hydrauliki, 1.4 idealny do lpg Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
51cent Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > A ten 1,6 to nadaje się do gazu? nadaje się dla myślących właścicieli Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
franas85 Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > nadaje się dla myślących właścicieli racja dodam jeszcze ze: i fachury który ją zakładał Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > nadaje się dla myślących właścicieli Kontrola luzu zaworowego i składu mieszanki częściej niż wymiana oleju Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
51cent Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > Kontrola luzu zaworowego i składu mieszanki częściej niż wymiana oleju niektórych to przerasta.... ma być lpg i ma być tanio... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
draco40 Napisano 9 Czerwca 2015 Autor Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > Lacek kombi. pomimo ze nic nie można mu zarzucić - teraz będzie cos innego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
draco40 Napisano 9 Czerwca 2015 Autor Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > ja bym wziął vectre C 1.8 ale twoich wymagań co do pojemności silnika nie spełnia (zaplacisz ze > 100-200 wiecej za OC) tez gdzies chodzi po głowie, ile trzeba liczyc na sensowny egzemplarz?? pojemność tez do przeskoczenia ile to będzie palic?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
draco40 Napisano 9 Czerwca 2015 Autor Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > a może astrę III combi 1.6 + lpg (ewe 1.4)?? przed laczkiem szukałem astry 3 i wydaje mi się ze jednak na tylnych fotelach jest znacznie mniej miejsca niż np. w Octawi czy laczku Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > nadaje się dla myślących właścicieli Czyzbys chcial mnie obrazic Sadzilem, ze jestem myslacy i przekombinowalem. Przypomne, dobra instalka, niby dobry warsztat, 3x w roku wizyta u gazownikow, po 40kkm luzy zaworowe na wydechu duzo ponizej normy, do tego stopnia, ze nie ma szklanek o takim wymiarze by je wymienic. Narazie skonczylo sie szlifowaniem szklanek, gaziarze ustawili dotrysk benzyny, a ja spodziewam sie kolejnych jaj. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > przed laczkiem szukałem astry 3 i wydaje mi się ze jednak na tylnych fotelach jest znacznie mniej > miejsca niż np. w Octawi czy laczku Ja bym obstawil, ze najmniej miejsca jest w kolejnosci: Octavia-Astra-Lacetti. Niemilo wspominam przejazdzke na tylnym fotelu O2FL. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jay Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 Audi B7 kombi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
51cent Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > Czyzbys chcial mnie obrazic nie spinaj się, ty akurat zaliczasz się do myślących Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
czachabrava Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > tez gdzies chodzi po głowie, ile trzeba liczyc na sensowny egzemplarz?? > pojemność tez do przeskoczenia > ile to będzie palic?? LPG spala w okolicach 9-11l W ostatnią sobote szukalismy dla szwagra i sensowne egzemplarze zaczynały się od 16tys. A duzo oglądalismy sztuk w cenie ok 14 tys. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
draco40 Napisano 9 Czerwca 2015 Autor Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > LPG spala w okolicach 9-11l > W ostatnią sobote szukalismy dla szwagra i sensowne egzemplarze zaczynały się od 16tys. A duzo > oglądalismy sztuk w cenie ok 14 tys. a rocznikowo?? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
BOGUS Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 Kup focusa mk2 kombi lub mondeo mk3 lub mk4. Auta trudne do zabicia, przewidywalne, wygodne, serwis prosty i tani. Jedynie pojemność wyższa niż zakladana zwłaszcza w mondeuszu. A że nijakie i nudno... cóż po laczku powinieneś być przyzwyczajony. Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slawek_l_83 Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 Laguna II kombi 2.0 135KM ale nie spełnia założenia pojemności Ale od octy będzie większe w środku ale mniejszy bagażnik Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slawek_l_83 Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > tez gdzies chodzi po głowie, ile trzeba liczyc na sensowny egzemplarz?? > pojemność tez do przeskoczenia sensowna sztuka z 2005/6r ponad 24kzł, ładna 2003/4 między 17-19kzł > ile to będzie palic?? u 1 kolegi w Astrze 1,8 125KM pali do 9l, a u drugiego w VC pali między 10 a 13l ale ma ciężką nogę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
marcindzieg Napisano 9 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 9 Czerwca 2015 > Czyzbys chcial mnie obrazic > Sadzilem, ze jestem myslacy i przekombinowalem. > Przypomne, dobra instalka, niby dobry warsztat, 3x w roku wizyta u gazownikow, po 40kkm luzy > zaworowe na wydechu duzo ponizej normy, do tego stopnia, ze nie ma szklanek o takim wymiarze > by je wymienic. > Narazie skonczylo sie szlifowaniem szklanek, gaziarze ustawili dotrysk benzyny, a ja spodziewam sie > kolejnych jaj. Bo Ty podobnie jak ja masz pecha. Wszystkim innym działa Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ArekMiz Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > Witam. > Obecnie Lacetti hb - auto zwykłe szare i ponure, ale nie psujące się i jezdzace tak jak trzeba, > jedyna wada zbyt mały bagażnik. > Powoli dojzewam do czegos większego i robie mały rekonesans rynku. > Założenia: > -auto dla 2 osób dorosłych i 2 dzieci w fotelikach > - bagażnik (no musi zmiescic sporo szpargałów) mile widziane jakies kombi > - silnik koniecznie PB z możliwości dołożenia LPG poj.max 1.6 > - z wyposazenia klima styknie (reszta i tak jest pewnie już w standardzie więcej nie trzeba) > moje sugestie > 1.Skoda octawia 2 - gabarytowo ideał > 2.Skoda romster - tez idealnie się wpisuje w założenia > 3.Opel zafira - nie miałem osobiście styczności > 4.Renuar Scenic - nie miałem osobiście styczności > 5. Renuar megane 3 kombi lub megane 2 z końca produkcji > Co szanowne grono doradzi?? > Auto ma być max "bezusterkowe" i "tanie" w eksploatacji na ok kolejnych 5 lat jazdy. Scenic. Brać wersję grand - ma duży bagażnik. Zalety: do wersji II silniki Pb dobrze znoszą LPG, dobre zabezpieczenie antykorozyjne, dużo schowków. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > tez gdzies chodzi po głowie, ile trzeba liczyc na sensowny egzemplarz?? > pojemność tez do przeskoczenia > ile to będzie palic?? Przeciętnie pali mi około 8,6. Jeżdżąc tylko po mieście dolicz litr a w zimie jeszcze trochę Bez problemu można zejść w spokojnej trasie w okolice (a nawet nieco poniżej) 8 litrów LPG. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > Scenic. Brać wersję grand - ma duży bagażnik. Zalety: do wersji II silniki Pb dobrze znoszą LPG, > dobre zabezpieczenie antykorozyjne, dużo schowków. W III nic dobrze z LPG nie współpracuje? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jozek Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > W III nic dobrze z LPG nie współpracuje? a jak gazuje się 1.4tce ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slawek_l_83 Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > W III nic dobrze z LPG nie współpracuje? W III zwykły 1.6 występuje i on się gazuje ale nie jedzie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > a jak gazuje się 1.4tce ? Podobniez bez wiekszych problemow. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ArekMiz Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > W III nic dobrze z LPG nie współpracuje? 2,0 zmienili z Renault na Nissana i trochę kicha jest... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > 2,0 zmienili z Renault na Nissana i trochę kicha jest... Ten nissana silnik źle znosi LPG? Co się dokładnie dzieje? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pipper Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > Ten nissana silnik źle znosi LPG? Co się dokładnie dzieje? Głowica i gniazda zaworów míękkie dość, nie wiem jak z regulacją luzu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > Głowica i gniazda zaworów míękkie dość, nie wiem jak z regulacją luzu? Ile wytrzymują na LPG? Czyli qaszqai to nie najlepszy pomysł z lpg. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AstraC Napisano 10 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 10 Czerwca 2015 > tez gdzies chodzi po głowie, ile trzeba liczyc na sensowny egzemplarz?? > pojemność tez do przeskoczenia > ile to będzie palic?? Były Vectry 1.6. Mi paliło 9.5-10l w mieście i 7-7.5l w trasie. Ale w kombi nie było, 1.8 pali podobnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
czachabrava Napisano 11 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2015 > Były Vectry 1.6. Mi paliło 9.5-10l w mieście i 7-7.5l w trasie. Ale w kombi nie było, 1.8 pali > podobnie. Rozumiem, że LPG? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AstraC Napisano 11 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2015 > Rozumiem, że LPG? Nie, benzyny. Z tym że 7l wciągała na autostradzie przy 130km/h, 4 osobami i bagażnikiem wypchanym tak że paczka chusteczek by się nie zmieściła (sedan - bagaże dla 4 osób dorosłych na dwa tygodnie). Generalnie na autostrady i ekspresówki spoko, na miasto też raczej bez problemów. Gorzej na zwykłej drodze i wyprzedzanie powyżej 100km/h. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ralfik77 Napisano 11 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2015 Jeśli vectrę C to szukać przedliftowej z 2004 roku jak ma być jak najmłodsza z silnikiem 1.8 125KM, do gazu idealna. Chyba że po lifcie znajdziesz z takim silnikiem ale to jak szukanie igły w stogu siana. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
rwIcIk Napisano 11 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2015 > Jeśli vectrę C to szukać przedliftowej z 2004 roku jak ma być jak najmłodsza z silnikiem 1.8 125KM, > do gazu idealna. Chyba że po lifcie znajdziesz z takim silnikiem ale to jak szukanie igły w > stogu siana. Albo ze starym 2,2 - też nadaje się do LPG. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
slawek_l_83 Napisano 11 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2015 > Jeśli vectrę C to szukać przedliftowej z 2004 roku jak ma być jak najmłodsza z silnikiem 1.8 125KM, > do gazu idealna. Chyba że po lifcie znajdziesz z takim silnikiem ale to jak szukanie igły w > stogu siana. Da się ale ceny powyżej 25kzł Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
czachabrava Napisano 11 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2015 > Albo ze starym 2,2 - też nadaje się do LPG. Z tym, ze 2.2 juz nie jest taki bezobsługowy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Tenenberg Napisano 11 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 11 Czerwca 2015 > Jeśli vectrę C to szukać przedliftowej z 2004 roku jak ma być jak najmłodsza z silnikiem 1.8 125KM, > do gazu idealna. Chyba że po lifcie znajdziesz z takim silnikiem ale to jak szukanie igły w > stogu siana. Po paru miesiącach się uda A warto bo mało pali jak na swoje gabaryty. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Enter Napisano 29 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 29 Czerwca 2015 Ja bym obstawil, ze najmniej miejsca jest w kolejnosci: Octavia-Astra-Lacetti. W lacetti przynajmniej kombi na tylnych siedzeniach jest miejsca najwięcej z w/w pojazdów ale chyba to napisałeś Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mdyrka Napisano 29 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 29 Czerwca 2015 W lacetti przynajmniej kombi na tylnych siedzeniach jest miejsca najwięcej z w/w pojazdów ale chyba to napisałeś Chciałbym tylko zauważyć, że Astra kombi ma sporo większy rozstaw osi niż htb. - tak o 9cm - dokładnie 2703mm (htb ma 2614). To więcej (co prawda tylko o 3mm) niż w Vectrze sedan/htb (2700mm), 10cm (!) więcej niż w Lacetti kombi (2600mm) oraz o ponad 12cm więcej niż w Octavii II kombi (2578mm). Więc nie bardzo chce mi się w to wierzyć... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
wlad Napisano 29 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 29 Czerwca 2015 Audi B7 kombi a ktory silnik nadaje sie do gazu? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
czachabrava Napisano 29 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 29 Czerwca 2015 1.8 T i 2.0 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
r1sender Napisano 29 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 29 Czerwca 2015 Kup focusa mk2 kombi lub mondeo mk3 lub mk4. Auta trudne do zabicia, przewidywalne, wygodne, serwis prosty i tani. Jedynie pojemność wyższa niż zakladana zwłaszcza w mondeuszu. A że nijakie i nudno... cóż po laczku powinieneś być przyzwyczajony. Pozdrawiam co do focusa wszystko prawda tylko jedno ale- z tyłu zawias do tanich nie należy, przy przebiegu 180 tyś.km dwa razy był robiony. Jednak jeszcze miejscami ruda lubiła sobie gdzieś tam wyjść Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jettison Napisano 29 Czerwca 2015 Udostępnij Napisano 29 Czerwca 2015 Witam. Obecnie Lacetti hb - auto zwykłe szare i ponure, ale nie psujące się i jezdzace tak jak trzeba, jedyna wada zbyt mały bagażnik. Powoli dojzewam do czegos większego i robie mały rekonesans rynku. Założenia: -auto dla 2 osób dorosłych i 2 dzieci w fotelikach - bagażnik (no musi zmiescic sporo szpargałów) mile widziane jakies kombi - silnik koniecznie PB z możliwości dołożenia LPG poj.max 1.6 - z wyposazenia klima styknie (reszta i tak jest pewnie już w standardzie więcej nie trzeba) moje sugestie 1.Skoda octawia 2 - gabarytowo ideał 2.Skoda romster - tez idealnie się wpisuje w założenia 3.Opel zafira - nie miałem osobiście styczności 4.Renuar Scenic - nie miałem osobiście styczności 5. Renuar megane 3 kombi lub megane 2 z końca produkcji Co szanowne grono doradzi?? Auto ma być max "bezusterkowe" i "tanie" w eksploatacji na ok kolejnych 5 lat jazdy. Astra H 1.6 116km Golf V 1.6 8V 102km Focus II 1.6 16V 100 - 115KM Ocatvia II 1.6 8v 102km wszystkie wychodziły jako kombi i lubią się z LPG szukałbym w tych modelach zadbanego egzemplarza, trafiają się też poleasingowe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.