Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 Ponieważ Ozi dawno nie testował żadnego samochodu, więc pomyślałem że podzielę się z Wami swoimi odczuciami z użytkowania dość nietypowego samochodu jakim jest renault Vel Satis. na początek suche fakty: Tłukli go od 2001 do 2009 w łącznej liczbie 62201szt. silniki od 115 do 241KM. cztery poziomy wyposarzenia Initiale Privilege Expression Authentique Było dość sporo silników do wyboru, ale żaden nie zapewniał dobrych osiągów temu kolosowi, waga waha się 1640 - 1810 kg na pusto. Najmocniejsze 3.5 v6 o mocy 241KM był sprzęgnięty z automatem co zapewniało skromne 8,5 do setki co na tle konkurentów wypadało blado. Ja skusiłem się na oszczędnego dizla 2.2 o mocy 150KM z manualną skrzynią. Średnie spalanie w trasie to około 5,5l w mieście ze względu na masę samochodu jest trochę gorzej bo 8-9l. Wnętrze jest wykonane słabo jak na tę klasę. Tam coś za skrzypi tu już coś wytarte, ale też nie ma co się dziwić Velka jest z 2003r. i ma już 170kkm. Wyciszenie zasługuje na pochwałę jest naprawdę cichutko jedynie można narzekać na głośną pracę zawieszenia. Dodajmy że całkiem niezłego zawieszenia, prowadzi się dobrze, ale zastrzeżenie można mieć do zbyt dużej siły wspomagania(hydraulicznego). Przednie zawieszenie przejęte zostało z laguny, tylne jest specjalnie zaprojektowanie pod Velkę i niestety drogie w naprawach, brak zamienników na rynku, ale można trochę pooszukiwać i założyć poliuretan (200zl/kpl.) zamiast nowych wahaczy z tulejami pływającymi (koszt jedyne 1500zl/kpl dwóch szt.) Co do wielkości wnętrza, jest ono olbrzymie, a fotele mega wygodne jednak nie zapewniające trzymania bocznego. Zresztą Velka nie lubi dynamicznej jazdy i skakania z pasa na pas. Jest stworzona do dostojnego przemieszczania się. Chociaż potrafi na autostradzie zamienić się w małe TGV i optymalną prędkością dla niej jest 140km/h. Widać że w tych warunkach czuje się najlepiej. Miejsca na nogi na tylnej kanapie jest naprawdę sporo, widać to doskonale ile jest jeszcze miejsca (fotel pasażera odsunięty na maxa). Takiej ilości miejsca nie maja konkurenci. Niestety kosztem bagażnika bo wchodzi tylko 460l, ale co ważne jak wchodzi. Mamy dużą wygodną klapę z elektrycznym domykaniem (nie trzeba trzaskać), dodatkowo można złożyć fotele i uzyskamy przyzwoite 1470l (bez problemu wchodzi europaleta). Wyposażenie jest dość bogate, mam prawie podstawową wersje Expression, ale jest automatyczna (bardzo cicha) 3 strefowa klima (na tylnej kanapie dość uproszczona reg. ale jest!), elektryczne szyby i lusterka, podgrzewane oczywiście. w pełni regulowane fotele ze zintegrowanymi pasami. Tu ciekawostka bo mają dodatkową regulacje pochylenia górnej części pleców. Dalej mamy chłodzony schowek, nawigacje, xenony, automatyczne światła i wycieraczki, komputer i stylowy zegarek, niestety podstawowe audio jest ledwo takie sobie. Koszty utrzymania, nie są przesadnie wielkie jeśli się poszuka w necie informacji można sporo zaoszczędzić, zwłaszcza że większość części pochodzi z innych modeli Renault Pewnie nie napisałem wszystkiego, ale jak coś to pytać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bart220 Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Pewnie nie napisałem wszystkiego, ale jak coś to pytać. Nie kupił bym go ze względu na przód -wielkim estetą nie jestem ale z przodu to auto wygląda jakby miało (za przeproszeniem) samochodowego Downa.Fajne fotele przypominają ,takie kanapowce jak z Safranki.Ale w środku ,jeśli to miało być auto klasy wyższej te plastyki troche toporne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kravitz Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Ponieważ Ozi dawno nie testował żadnego samochodu, więc pomyślałem że podzielę się z Wami swoimi Prosiłbym o wrzucenie zdjęć w nieco większej rozdzielczości. Te mają zbyt mało szczegółów Nie wiem co powodowało Tobą, że kupiłeś to auto, ale mam nadzieję że już Ci przeszło Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Julek Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 Może napisz więcej o kosztach eksploatacji przez te 10kkm, co wymieniałeś ile kosztowało...? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Nie wiem co powodowało Tobą, że kupiłeś to auto, ale mam nadzieję że już Ci przeszło nie przeszło no i jako drugie auto planuje Avantime, zresztą jak miał bym drugi raz je kupić znów bym to zrobil Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Może napisz więcej o kosztach eksploatacji przez te 10kkm, co wymieniałeś ile kosztowało...? naprawa tylnego zawieszenia, 200zl za poliuretanowe tuleje 100za lacznik robota 200zl= 500 zl jakiś czas temu padł pasek od wspomagania rozwalając pompe. napinacz, pasek, pompa + robota = 1500 no i na starcie wiadomo filtry oleje itp.500 a tak to naprawde bezawaryjny woz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bart220 Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > nie przeszło no i jako drugie auto planuje Avantime, zresztą jak miał bym drugi raz je kupić znów > bym to zrobil Masz rodzinę czy kawaler? Bo w tym drugim przypadku rozumiem,nietypowe hobby etc Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kolber Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 A za ile kupiłeś auto ??? Żeby był jakiś punkt odniesienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kalkstein Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > z użytkowania dość nietypowego samochodu jakim jest renault Vel Satis ... Jak pracowałem we Francji /2009-2010/ to dużo tego stało po auto-komisach. Pamiętam że miały niskie ceny i tak nikt tego nie kupował. Nawet we francuskiej prasie zjechali ten model za awaryjność i zbyt dużą masę. W Draveil gdzie mieszkałem szef salonu renault jeździł czarnym z jasną skórą w środku - auto wyglądało rasowo i dostojnie. I to był jedyny VS który mi się podobał - z całym szacunkiem do twojego Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > A za ile kupiłeś auto ??? Żeby był jakiś punkt odniesienia a ile byś dał, tylko bez zagladania na allegro Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Masz rodzinę czy kawaler? Bo w tym drugim przypadku rozumiem,nietypowe hobby etc jeszcze dziecow brak Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bart220 Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > a ile byś dał, tylko bez zagladania na allegro Pewnie w przedziale 9-15tys.Żeby było jeszcze bardziej nonszalancko trzeba było v6 diesla kupić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Pewnie w przedziale 9-15tys.Żeby było jeszcze bardziej nonszalancko trzeba było v6 diesla kupić dajem 10 ale troche sie najezdzilem bo wiekszosc to ulepy i strasznie zaniedbane i tanio wiazane drutem dzieki za tego 3.0v6 remont kosztuje 5-8kpln Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
mokrii Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Ponieważ Ozi dawno nie testował żadnego samochodu, super zdjecia zmniejsz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bart220 Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > dajem 10 ale troche sie najezdzilem bo wiekszosc to ulepy i strasznie zaniedbane i tanio wiazane > drutem No niestety nietypowe auto+brak zamienników w PL najczęściej oznacza druciarstwo wyższego stopnia. > dzieki za tego 3.0v6 remont kosztuje 5-8kpln A i tak do końca nie można mieć pewności czy ,,bomba'' znów nie wybuchnie BTW Lepiej tego nie czytaj jakiś tekst Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > No niestety nietypowe auto+brak zamienników w PL najczęściej oznacza druciarstwo wyższego stopnia. wiekszosc czesci masz dostepne z innych modeli Renault wiec to tylko lenistwo i nieumiejętność poszukania > A i tak do końca nie można mieć pewności czy ,,bomba'' znów nie wybuchnie oj tak i znow te same koszty > BTW Lepiej tego nie czytaj jakiś tekst czytalem, wiekszosc takich artykulikow to brednie niemajace nic wspolnego z rzeczywistoscia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Gość Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 Niestety widać ze to konstrukcja sprzed dużej ilości lat. Z zewnątrz to rzecz gustu ale środek... W porównaniu do obecnych renówek niebo i ziemia. No i pytanie jak to sie zachowa przy jakis przebiegach bardziej normalnych i jak wtedy z kosztami. 10 tys to u mnie sa ze 4-5 miesięcy jeżdżenia tylko do pracy Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MaserTi Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 Powiedz Piotrku czym jezdziles wcześniej wtedy wywołasz wojne. Powiem tak. Znam Piotrka wiele lat i wiem, że dość długo szukał "swojej" marki. Dopiero chyba vel satis sprawił, że na prawdę był zadowolony z zakupu i widziałem, że jazda tym autem sprawia mu przyjemność. Mialem okazję jechać tym autem i potwierdzam, to co Piotrek napisał. Za takie pieniądze to na prawde fajny zakup. Auto duże, wygodne. Silnik rzeczywiście troszkę słaby ale zawsze można zawirusować. Czekam teraz aż Piotrek zakupi avantime Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 niewiem czy nie latwiej by bylo napisac czym nie jezdzilem milo rowniez wspominam espace 3 3.0v6 jedyny minus olbrzymie spalanie w miescie spokojnie 15-18l Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MaserTi Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > niewiem czy nie latwiej by bylo napisac czym nie jezdzilem milo rowniez wspominam espace 3 3.0v6 > jedyny minus olbrzymie spalanie w miescie spokojnie 15-18l Kilka saabow, megane, espace, colt, corsa z silnikie 2.0, fiat brava.... Rzeczywiście łatwiej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 och to wierzchołek góry lodowej, jak jeszcze doliczę służbowe to książkę mógłbym napisać Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Bartłomiej Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > nie przeszło no i jako drugie auto planuje Avantime, zresztą jak miał bym drugi raz je kupić znów > bym to zrobil Avantime jest super, głównie ze względu na design. Nie ma takiego drugiego modelu, który byłby do niego podobny. Vel Satis mi się niestety nie podoba, ale i tak gratuluję Ci zdrowego podejścia do motoryzacji. Kolejny ktoś, kto nie kupił Passka w dieslu, "bo to najlepsze samochody". Pozdrawiam Bartek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
szafir Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > nie przeszło no i jako drugie auto planuje Avantime, zresztą jak miał bym drugi raz je kupić znów > bym to zrobil Gratuluję zakupu, fajne auto! Ja szukam dla siebie właśnie Avantima, ale nie na siłę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Kazu Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 CZekam az kupisz Avantime, podoba mi sie strasznie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Snowflake_ Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 jedno trzeba sobie powiedziec.... brzydal jakich malo ale opis Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Ryb Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > (...) > Wnętrze jest wykonane słabo jak na tę klasę. Tam coś za skrzypi tu już coś wytarte, ale też nie ma > co się dziwić Velka jest z 2003r. i ma już 170kkm. > (...) Zmartwię Cię: po 170kkm nie ma prawa nic skrzypieć a tym bardziej być wytarte. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Daroo89 Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 jeździ u nas w ZS Vel Satis na taxi, jasne skóry w środku, drewno itp, miałem przyjemność przejechać się spory odcinek (miasto/trasa) i auto płynieeee! Przy 120 można do siebie mówić szeptem. Właściciel także zadowolony, chwalił się, że chyba jako jedyny w Polsce jeździ tym na taxi. Za jakiś czas planuje zmiane też na VS tylko rocznik 2009. aha silnik 2.0 T. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Gratuluję zakupu, fajne auto! > Ja szukam dla siebie właśnie Avantima, ale nie na siłę. niestety ceny juz zaczynaja rosnac przynajmniej za zachodnia grnica Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
danielei_punto Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Zmartwię Cię: po 170kkm nie ma prawa nic skrzypieć a tym bardziej być wytarte. Większość producentów ma w tym względzie jednak odmienną opinię - a przynajmniej dają takie świadectwo tym, co oferują. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Psychik Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 dlaczego mieszkajac w Szczecinie masz samochod na blachach PO? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bez Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > dlaczego mieszkajac w Szczecinie masz samochod na blachach PO? bo w gruncie rzeczy wszyscy jesteśmy Poznaniakami Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
gondoljerzy Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Zmartwię Cię: po 170kkm nie ma prawa nic skrzypieć a tym bardziej być wytarte. 170kkm po autostradzie, a 170kkm dookoła komina może stanowić różnicę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > dlaczego mieszkajac w Szczecinie masz samochod na blachach PO? bo nie uważam za potrzebę wspomożenia państwa 256 złotymi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jettison Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > bo nie uważam za potrzebę wspomożenia państwa 256 złotymi haha, słuszna koncepcja Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Iwin Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 Bardzo fajny (ale troche za krótki ) tekst podoba mi sie twoje podejscie do motoryzacji. fajnie ze widzisz i zalety i wady auta i nie popadasz w paranoje i skrajnosci widze w VS sporo takich samych elementów wnetrza jak w lagunie, (przełaczniki, przyciski, gałka, jakies plastiki etc) i wierze ze musi to byc bardzo wygodne auto. juz laguną jedzie sie płynnie, przyjemnie i cicho wiec w VS musi byc lepiej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 Okropne wnetrze bida az piszczy w porownaniu np z tym http://otomoto.pl/renault-vel-satis-105000km-pelna-opcja-wyposazenia-C29973685.html Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
johnson Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Okropne wnetrze bida az piszczy w porownaniu np z tym > http://otomoto.pl/renault-vel-satis-105000km-pelna-opcja-wyposazenia-C29973685.html 10k pln a 24 k pln... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > 10k pln a 24 k pln... Dalem takie zeby inni widzieli ze zazwyczaj jest ladniej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
2Rotor Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > bo nie uważam za potrzebę wspomożenia państwa 256 złotymi Nie 256 tylko 180,50. A jak ci policja dowód zabierze to będziesz popylał do urzędu w miejscu zarejestrowania pojazdu. Ogólnie nie kalkuluje się. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bez Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > 10k pln a 24 k pln... tu masz wypasioną perełkę za 13500 + rejestracja w sumie... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Okropne wnetrze bida az piszczy w porownaniu np z tym > http://otomoto.pl/renault-vel-satis-105000km-pelna-opcja-wyposazenia-C29973685.html ten ma tylko skóry dolozone i inne audio wiec niewiem czym wiecej sie zachwycac poza tym to wersja po lifcie Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 4 Października 2014 Autor Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Nie 256 tylko 180,50. A jak ci policja dowód zabierze to będziesz popylał do urzędu w miejscu > zarejestrowania pojazdu. Ogólnie nie kalkuluje się. poczytaj troche przepisow i dowiedz sie ze nie moze zabrac, jest obowiazek zeby przerejestrowac ale nie ma konsekwencji poza tym 256 bo i tablice trzeba zmienic i dowod Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krisb Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Pewnie w przedziale 9-15tys.Żeby było jeszcze bardziej nonszalancko trzeba było v6 diesla kupić 3.0 V6 Isuzu Błagam Ciebie, dlaczego źle życzysz ludziom/człowiekom Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
krisb Napisano 4 Października 2014 Udostępnij Napisano 4 Października 2014 > Czekam teraz aż Piotrek zakupi avantime też. I poproszę o przejażdżkę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
volcan Napisano 5 Października 2014 Udostępnij Napisano 5 Października 2014 > poczytaj troche przepisow i dowiedz sie ze nie moze zabrac, jest obowiazek zeby przerejestrowac ale > nie ma konsekwencji > poza tym 256 bo i tablice trzeba zmienic i dowod Za nieprzerejestrowanie chyba faktycznie nie można zatrzymać DR - chodzi ogólnie o zabranie - choćby w przypadku kolizji powodującej uszkodzenie oświetlenia itp. itd. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
teg Napisano 5 Października 2014 Udostępnij Napisano 5 Października 2014 > tu masz wypasioną perełkę za 13500 + rejestracja > w sumie... Ale, za przeproszeniem, kibel. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pepcio Napisano 5 Października 2014 Udostępnij Napisano 5 Października 2014 Mocno niedoceniany, bardzo komfortowy samochód za małe pieniądze. Osobiście nie kupił bym 2.2 DCi , ale reszta jak najbardziej. Mam obecnie dwie renówki i przyznam, że może to nie cuda techniki , ale przyzwoite wozidła za śmieszną kasę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
2Rotor Napisano 5 Października 2014 Udostępnij Napisano 5 Października 2014 > poczytaj troche przepisow i dowiedz sie ze nie moze zabrac, jest obowiazek zeby przerejestrowac ale > nie ma konsekwencji > poza tym 256 bo i tablice trzeba zmienic i dowod Nie twierdzę że może zabrać za brak przerejestrowania tylko za cokolwiek innego. Poza tym przerejestrowanie bez wymiany tablic 81,50, z wymianą 180,50 a rejestracja auta z zagranicy 256. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koNik Napisano 5 Października 2014 Udostępnij Napisano 5 Października 2014 > poczytaj troche przepisow i dowiedz sie ze nie moze zabrac, jest obowiazek zeby przerejestrowac ale > nie ma konsekwencji > poza tym 256 bo i tablice trzeba zmienic i dowod Można zabrać za niezgodność danych faktycznych właściciela pojazdu z DR osobiście nieprzerejestrowywuję np wołgi już 7 rok, bo mi szkoda czarnych blach Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Vadero Napisano 5 Października 2014 Udostępnij Napisano 5 Października 2014 z tego auta to podobają mi się fotele i miejsce gdzie były foty robione Co do miejsca z tyłu - nie wiem czy mondeo mk4 nie ma więcej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.