sprawdzajcie jak tylko możecie, tak samo wentyle. Moja rada  Efekt jazdy z za niskim ciśnieniem. klient miał dużo szczęścia droga szybkiego ruchu trzy pasy prędkość stosunkowo nie duża 120km/h jak na tą trasę i był to lewy tył. 

4 minuty temu, szyman napisał:

sprawdzajcie jak tylko możecie, tak samo wentyle. Moja rada  Efekt jazdy z za niskim ciśnieniem. klient miał dużo szczęścia droga szybkiego ruchu trzy pasy prędkość stosunkowo nie duża 120km/h jak na tą trasę i był to lewy tył. 

 

Dlatego czujniki cisnienia to wcale nie jest takie glupie rozwiazanie

2 klikniecia manetka i od razu widac jak wyglada cisnienie w kazdym z kol 

 

1 minutę temu, Maciej__ napisał:

 

Dlatego czujniki cisnienia to wcale nie jest takie glupie rozwiazanie

2 klikniecia manetka i od razu widac jak wyglada cisnienie w kazdym z kol 

 

czujnik w oponie to liche rozwiązanie za to pomiar ciśnienia z czujnika ABS bardzo dobre

Teraz, szyman napisał:

czujnik w oponie to liche rozwiązanie za to pomiar ciśnienia z czujnika ABS bardzo dobre

 

Wg mnie jest zupelnie odwrotnie...

Pomiar z ABS nie pokaze Ci przeciez jak wyglada cisnienie w kazdym z kol.

Jedynie wyrzuci alert jak w jednym z kol cisnienie dosc mocno spadnie.

 

 

tylko czujnik w kole zacznie drzeć mordę jak różnica wyniesie niewiele (o aspekcie wymiany kół z czujnikami nie wspominam) pomiar z ABS to rząd wielkości 20% zakładając że mamy w oponie 2bar to zacznie informować przy 1.6 i to jest sensowne 

24 minuty temu, szyman napisał:

Efekt jazdy z za niskim ciśnieniem.

Skąd to wiesz? 

5 minut temu, FrugOs napisał:

Skąd to wiesz? 

 widać było po resztkach opony jak pracowała ostatnie kilometry dodatkowo przy montażu nowej okazało się że uszkodzony jest wentyl

Edytowane 31 Lipca 20187 lat przez szyman

Dzięki 👍

 
Wystarczy, że będziesz miał w każdym z kół niskie ciśnienie, i pomiar z ABS Ci nic nie da...

No tak przecież to bardzo prawdopodobne, że wszystkie 4 opony/wentyle są uszkodzone i mają duże ubytki... Typowa gadka teoretyka gawędziarza. Normalnie jak ktoś chociaż przy zmianie opon skontroluje ciśnienie to już diagnostyka z ABS jest wystarczająco dokładna.

Wysłane z mojego MI 5s przy użyciu Tapatalka

7 godzin temu, K3 napisał:

 

Wystarczy, że będziesz miał w każdym z kół niskie ciśnienie, i pomiar z ABS Ci nic nie da...

Ile razy spotkałeś przypadek że z wszystkich czterech kół uchodzi ciśnienie jednakowo ?

13 godzin temu, szyman napisał:

sprawdzajcie jak tylko możecie, tak samo wentyle. Moja rada  Efekt jazdy z za niskim ciśnieniem. klient miał dużo szczęścia droga szybkiego ruchu trzy pasy prędkość stosunkowo nie duża 120km/h jak na tą trasę i był to lewy tył. 

 

Też dużo zależy od profilu i samej opony (jej stanu). Kiedyś w Outbacku (215/60R16) przy 4os przejechałem 20km na flaku na drodze szybkiego ruchu . Wtedy auta nie miały jeszcze czujników, a ja najzwyczajniej w świecie nie czułem, nie było ani słychać (radio grało) ani auto nie ściągało. Dopiero gość przez CB mi o tym powiedział . 

Opona była mocno zużyta na bokach poprzez taką jazdę, ale po naprawie przejechałem jeszcze 300km do celu (nie miałem zapasówki). Prawdopodobnie opona była na tyle jeszcze mocna, miała deko ciśnienia i miała wystarczająco duży profil, że przetrwała.

Aha,  z racji że było to AWD (bez czujników) ciśnienie sprawdzałem bardzo regularnie.

Dnia 1.08.2018 o 02:44, K3 napisał:

 

Wystarczy, że będziesz miał w każdym z kół niskie ciśnienie, i pomiar z ABS Ci nic nie da...

Bredzisz kolego  W iTPMS ustawia się punkt 0 dla nominalnego ciśnienia, czyli po każdym podpompowaniu, po każdej zmianie kól itd - następuje kalibracja - auto wylicza sobie co trzeba dla każdego koła - według danych z kalibracji później daje alarmy. Będzie krzyczeć również gdy ze wszystkich ujdzie jednakowo w jednakowym tempie, bo będzie odchylenie od wyliczonego wzorca dla punktu 0. To samo w przypadku wzrostu ciśnienia.

 

Dnia 1.08.2018 o 07:04, Spajdi napisał:

No tak przecież to bardzo prawdopodobne, że wszystkie 4 opony/wentyle są uszkodzone i mają duże ubytki... Typowa gadka teoretyka gawędziarza. Normalnie jak ktoś chociaż przy zmianie opon skontroluje ciśnienie to już diagnostyka z ABS jest wystarczająco dokładna.

Wysłane z mojego MI 5s przy użyciu Tapatalka
 

Jest to gadka osoby, która pojęcia o iTPMS nie ma  O tym co należy robić i dlaczego zadziała w przypadku równomiernego zejścia powietrza ze wszystkich kół napisałem powyżej 

 

Dnia 31.07.2018 o 21:56, szyman napisał:

tylko czujnik w kole zacznie drzeć mordę jak różnica wyniesie niewiele (o aspekcie wymiany kół z czujnikami nie wspominam) pomiar z ABS to rząd wielkości 20% zakładając że mamy w oponie 2bar to zacznie informować przy 1.6 i to jest sensowne 

Pomiar z ABS pokaże różnicę we wszystkich kołach po zamianie kół z gumami 225/45 R18 a 215/55 R17, gdy nie zrobi się kalibracji iTPMS - przetestowane z ciekawości w praktyce  Co prawda nie od razu, ale po kilku km. Ciśnienie w obu zestawach 2,5Bar-a. Koła R17 mają minimalnie większą średnicę, przekłamanie licznika przy 100km/h zmniejsza się o, jak dobrze pamiętam, 4km/h w kierunku stówki.

Edytowane 1 Sierpnia 20187 lat przez krowka

57 minut temu, krowka napisał:

Bredzisz kolego  W iTPMS ustawia się punkt 0 dla nominalnego ciśnienia, czyli po każdym podpompowaniu, po każdej zmianie kól itd - następuje kalibracja - auto wylicza sobie co trzeba dla każdego koła - według danych z kalibracji później daje alarmy. Będzie krzyczeć również gdy ze wszystkich ujdzie jednakowo w jednakowym tempie, bo będzie odchylenie od wyliczonego wzorca dla punktu 0. To samo w przypadku wzrostu ciśnienia.

 

Ktoś tu faktycznie bredzi bez zrozumienia tematu 😄

2 godziny temu, grogi napisał:

 

Ktoś tu faktycznie bredzi bez zrozumienia tematu 😄

Proszę o rozwinięcie, bo odpowiadałem na
 

 

11 godzin temu, K3 napisał:

 

Wystarczy, że będziesz miał w każdym z kół niskie ciśnienie, i pomiar z ABS Ci nic nie da...

Więc o czym bredzę? Systemy w mojej pincecie jednak znam lepiej niż Ty i wiem jak działają w przeciwieństwie co do niektórych, którzy na ACC pomykają w złych warunkach atmosferycznych/drogowych itp... O rzeczach, o których pojęcia nie mam nie wypowiadam się.

Może nie zrozumiałeś, o co chodzi z punktem 0? To już dopowiadam - kliknięcie odpowiedniej opcji w menu kompa auta, po którym to w czasie jazdy następuje kalibracja nastaw systemu - cokolwiek to znaczy, żeby się nie rozpisywać.

Dalej, zatem dlaczegóż to nie zadziała ostrzeżenie z iTPMS w przypadku równomiernego spadku/wzrostu ciśnienia we wszystkich kołach?  Bo mój chyba jakiś zepsuty jest, po zmianie kół pomiędzy rozmiarówkami, o których pisałem, wali kontrolką i komunikatem o sprawdzeniu ciśnienia we wszystkich kołach. Niby teoretycznie nie powinien na pierwszą myśl (bo niby bada różnicę prędkości kół, ale jest sprawa różnicy prędkości kół w zakrętach, więc mając wzorzec wiadomo co i jak), ale jednak informuje. To samo przy gwałtownych zmianach temperatur - od razu zaznaczam, że ciśnienie w każdym kole w tej sytuacji jest takie samo, jak i przy włączeniu kalibracji. Dobrze by było, żebyś ten fenomen wytłumaczył skoro się dowaliłeś - chętnie się zapoznam z teorią i praktyką  Bo poza gdybaniem, że dane prędkości pobiera jeszcze z GPS nic mi do głowy nie przychodzi - jeśli by tak było, to bredzę w przypadku aut z iTPMS bez navi

Edytowane 1 Sierpnia 20187 lat przez krowka

W fordzie też tak to działa, jest TPMS oparty na czujnikach i DDS ( deflation detection system ) działający z abs. Po napompowaniu czy zmianie kół resetuje się ciśnienie w zegarach, żeby system poznał wzorzec.

3 godziny temu, krowka napisał:

dlaczegóż to nie zadziała ostrzeżenie z iTPMS w przypadku równomiernego spadku/wzrostu ciśnienia we wszystkich kołach?

Ja nie wiem czy zadziała ale zastanawiam się skąd auto bierze ten wzorzec? Z GPS?

Bo przy hipotetycznym, równomiernym przekłamaniu ze wszystkich kół, brakuje punktu odniesienia.

Edytowane 1 Sierpnia 20187 lat przez Joki

Godzinę temu, Joki napisał:

Ja nie wiem czy zadziała ale zastanawiam się skąd auto bierze ten wzorzec? Z GPS?

Bo przy hipotetycznym, równomiernym przekłamaniu ze wszystkich kół, brakuje punktu odniesienia.

Podczas kalibracji mierzy ilość obrotów koła na metr albo tam kilometr. Zdaje się, że te systemy muszą znać rozmiar koła.

Co do Forda, to też ma taki system co pokazuje spadek ciśnienia tylko, a mimo to oparty jest na czujnikach w kołach, a nie ABS.

10 minut temu, AstraC napisał:

Podczas kalibracji mierzy ilość obrotów koła na metr albo tam kilometr. Zdaje się, że te systemy muszą znać rozmiar koła.

Doskonale to rozumiem dlatego się zastanawiam. Skąd system wie ile przejechał skoro nie ma innego połączenia z drogą niż koła?

46 minut temu, AstraC napisał:

Podczas kalibracji mierzy ilość obrotów koła na metr albo tam kilometr. Zdaje się, że te systemy muszą znać rozmiar koła.

Co do Forda, to też ma taki system co pokazuje spadek ciśnienia tylko, a mimo to oparty jest na czujnikach w kołach, a nie ABS.

 

Nie - liczy ilość obrotów każdego koła z osobna i robi korektę względem położenia kierownicy (bo jak auto skręca w lewo, to koła lewe kręcą się mniej). 

 

Po zrobieniu jakiegoś odcinka, dajmy na to że po przekroczeniu 10000 obrotów przez koło PrawoTył, komputer zapisuje:

- koło PP: 10024 obr -> 1.0024

- koło PT: 10001 obr -> 1.0001

- koło LP: 9985 obr -> 0.9985

- koło LT: 9991 obr. -> 0.9991

 

To jest jego wzorzec. Od teraz zlicza ilość obrotów każdego koła, dzieli to przez współczynnik który sobie wyznaczył przy kalibracji oraz robi korektę na położenie kierownicy. Jak w danym okresie czasu - np. w ciągu 5 minut - wartość zliczonych obrotów któregoś koła będzie się różnić o więcej niż ustalony próg (np. 3%) od średniej, to wywala błąd. 

 

Tylko tyle i aż tyle. Jak każde koło będzie się kręciło wolniej o taki sam procent, to system ubytku nie wykryje. 

 

Korektę względem kierunku skrętu trzeba robić. Niby w jakimś średnim okresie czasu powinno wyjść tyle samo skrętów w lewo, co w prawo... Ale co ciekawe, w ruchu prawostronnym kierowcy statystycznie częściej skręcają w prawo...

Edytowane 1 Sierpnia 20187 lat przez grogi

34 minuty temu, Joki napisał:

Doskonale to rozumiem dlatego się zastanawiam. Skąd system wie ile przejechał skoro nie ma innego połączenia z drogą niż koła?

 

Nie wie. Nie kalibruje się wobec jakiejś absolutnej miary, ale wobec średniej ze wszystkich kół. 

54 minuty temu, K3 napisał:

 

Bzdura. Nie ma czegoś takiego jak nominalne ciśnienie przy pasywnym systemie. Wystarczy, iż mając za niskie ciśnienie w jednym z kół zrobisz kalibrację, a wtedy informacja o spadku ciśnienia pojawia się na tyle późno, że długi czas jeździsz na mocno niedopompowanej oponie...

Nominalne, czyli prawidlowe ciśnienie z dokumentacji auta, przy którym robi się kalibrację. Czy gdzieś pisałem, że kalibrację robi się przy nieprawidlowym ciśnieniu? Ten scenariusz nawet do glowy mi nie przyszedł, ale jak widać pomysłowość ludzka jest...

Edytowane 1 Sierpnia 20187 lat przez krowka

4 minuty temu, K3 napisał:

 

Nie. Każde koło ma indywidualne nastawy. Wynikające chociażby z rozmiaru koła, czy chociażby modelu opony czy stopnia zużycia.

Mozesz mieć różną wysokość bieżnika z przodu i z tyłu, różne rozmiary kół, czy wreszcie koło dojazdowe.

 

Tak. Każde koło ma indywidualne parametry - ale nie absolutne (typu obwód 872mm), ale względne (obwód 1.0381 średniego obwodu czterech kół).

52 minuty temu, K3 napisał:

 

A kto mówi o uszkodzeniu? Jest wiele osób, pompujących koła na minimum, bo wtedy jest bardziej komfortowo. 

Ja tak robię. Ale często kontroluje ciśnienie. Kiedyś ręcznie, obecnie na wyświetlaczu. No i pompuje min. na naprawdę zimnych kołach. Potem ciśnienie wzrasta.

3 godziny temu, K3 napisał:

 

To wtedy przy kole dojazdowym byś miał błąd notorycznie, bo takie koło zaniżyło by znacznie średnią, i każde by znacznie od tej średniej odbiegało.

A tak nie jest, po resecie dojazdowe nie daje żadnych błędów.

 

Przeczytaj jeszcze raz powyżej jak taki system działa.

 
Nie - liczy ilość obrotów każdego koła z osobna i robi korektę względem położenia kierownicy (bo jak auto skręca w lewo, to koła lewe kręcą się mniej). 
 
Po zrobieniu jakiegoś odcinka, dajmy na to że po przekroczeniu 10000 obrotów przez koło PrawoTył, komputer zapisuje:
- koło PP: 10024 obr -> 1.0024
- koło PT: 10001 obr -> 1.0001
- koło LP: 9985 obr -> 0.9985
- koło LT: 9991 obr. -> 0.9991
 
To jest jego wzorzec. Od teraz zlicza ilość obrotów każdego koła, dzieli to przez współczynnik który sobie wyznaczył przy kalibracji oraz robi korektę na położenie kierownicy. Jak w danym okresie czasu - np. w ciągu 5 minut - wartość zliczonych obrotów któregoś koła będzie się różnić o więcej niż ustalony próg (np. 3%) od średniej, to wywala błąd. 
 
Tylko tyle i aż tyle. Jak każde koło będzie się kręciło wolniej o taki sam procent, to system ubytku nie wykryje. 
 
Korektę względem kierunku skrętu trzeba robić. Niby w jakimś średnim okresie czasu powinno wyjść tyle samo skrętów w lewo, co w prawo... Ale co ciekawe, w ruchu prawostronnym kierowcy statystycznie częściej skręcają w prawo...

Zawsze po przekładce opon zima/ lato mimo równego ciśnienia wywala błąd (Leon 2) i trzeba "zerować" układ

Wysłane z mojego Moto X Play

Dnia 31.07.2018 o 21:39, szyman napisał:

sprawdzajcie jak tylko możecie,

denerwują mnie często odchylenia na różnych kompresorach - może jakiś godny polecenia? Korzystam głównie z tych na stacjach benzynowych i swojego takiego nieco leciwego już - który chyba jest najbliższy prawdy

12 godzin temu, jacob24 napisał:

denerwują mnie często odchylenia na różnych kompresorach - może jakiś godny polecenia? Korzystam głównie z tych na stacjach benzynowych i swojego takiego nieco leciwego już - który chyba jest najbliższy prawdy

Ja mam jakiś własny miernik i sprawdzam, gdy auto dłużej postoi w garażu w chłodzie.

Podjeżdżając gdzie s na stację, jedziemy na rozgrzanych oponach, często jedna strona jest mocniej nagrzana i pomiar jest mocno niewiarygodny.

Dnia 1.08.2018 o 20:28, rwIcIk napisał:

Ja tak robię. Ale często kontroluje ciśnienie. Kiedyś ręcznie, obecnie na wyświetlaczu. No i pompuje min. na naprawdę zimnych kołach. Potem ciśnienie wzrasta.

 

No właśnie, jak podjeżdżam na stację pompować to już mam opony rozgrzane i ile wtedy dać ciśnienia ? 

3 minuty temu, tommy__ napisał:

 

No właśnie, jak podjeżdżam na stację pompować to już mam opony rozgrzane i ile wtedy dać ciśnienia ? 

Tak, jak obserwuję wskaźnik w aucie, to już na słońcu czy w czasie jazdy miejskiej potrafi się podnieść o 0,2 i więcej.

W trasie jeszcze więcej.

Godzinę temu, tommy__ napisał:

 

No właśnie, jak podjeżdżam na stację pompować to już mam opony rozgrzane i ile wtedy dać ciśnienia ? 

 

Nie powinno się pompować rozgrzanych opon. 

2 minuty temu, wladmar napisał:

 

Nie powinno się pompować rozgrzanych opon. 

 

Czyli mam sobie kupić kompresor ? Albo nie, lepiej podjadę na stację i poczekam z godzinę aż ostygną albo jeszcze inaczej po prostu wjadę na myjnię i wyjadę z zimnymi oponami do pompowania... 

17 minut temu, tommy__ napisał:

 

Czyli mam sobie kupić kompresor ? Albo nie, lepiej podjadę na stację i poczekam z godzinę aż ostygną albo jeszcze inaczej po prostu wjadę na myjnię i wyjadę z zimnymi oponami do pompowania... 

 

A rób jak chcesz  Nie powinno się pompować rozgrzanych opon. Jak to zrobisz, to twój problem 

Dajcie spokój, to nie F1. Różnice 0,1 czy 0,2 bara nie będą odczuwalne podczas jazdy

Wysłane z mojego Moto X Play

37 minut temu, tommy__ napisał:

 

Czyli mam sobie kupić kompresor ? Albo nie, lepiej podjadę na stację i poczekam z godzinę aż ostygną albo jeszcze inaczej po prostu wjadę na myjnię i wyjadę z zimnymi oponami do pompowania... 

Pompuje w takim wypadku o 0,3-0,4 więcej, potem na zimno, na spokojnie sprawdzam kufieta za 10zl i spuszczam na tyle ile trzeba.

3 godziny temu, Gregs0N napisał:

Dajcie spokój, to nie F1. Różnice 0,1 czy 0,2 bara nie będą odczuwalne podczas jazdy

Wysłane z mojego Moto X Play
 

 

Różnica 0.2 przy niskim profilu i prędkościach powyżej 140 jest odczuwalna. Wyraźnie ściąga. 

TPMSy z aliexpress są coś warte? Np

 

https://pl.aliexpress.com/item/Teyes-2017-TPMS-Car-Auto-Wireless-Tire-Pressure-Monitoring-System-Solar-Power-Digital-LCD-Color-Display/32817579591.html

Edytowane 5 Sierpnia 20187 lat przez bochumil

5 godzin temu, Gregs0N napisał:

Dajcie spokój, to nie F1. Różnice 0,1 czy 0,2 bara nie będą odczuwalne podczas jazdy
 

Też wychodzę z tego założenia - czy 2,5 czy 2,7 bara to pal licho Ważne aby wszędzie było jednakowo.

2 godziny temu, wladmar napisał:

 

Różnica 0.2 przy niskim profilu i prędkościach powyżej 140 jest odczuwalna. Wyraźnie ściąga. 

Ale jak na każdym kole będziesz miał te 0,2 mniej/więcej to nie będzie nic ściągać chyba.

Dnia 1.08.2018 o 17:38, Joki napisał:

Doskonale to rozumiem dlatego się zastanawiam. Skąd system wie ile przejechał skoro nie ma innego połączenia z drogą niż koła?

czujnik przyśpieszenia wzdłużnego z ESP

24 minuty temu, Elephant napisał:

Też wychodzę z tego założenia - czy 2,5 czy 2,7 bara to pal licho Ważne aby wszędzie było jednakowo.

Ja wolę mniej - gumy lepiej wybierają nierówności i jest bardziej komfortowo - u mnie zalecają min. 2,4 i tyle utrzymuję dla zimnych opon.

 Należy tylko pilnować, gdy temp. spadną i dobić trochę, by nadal było to min.

u mnie, przy 1.5 bara ustawione na ciepło i trochę ściąga, ale oponę z felgi 😄

1 godzinę temu, rwIcIk napisał:

Ja wolę mniej - gumy lepiej wybierają nierówności i jest bardziej komfortowo - u mnie zalecają min. 2,4 i tyle utrzymuję dla zimnych opon.

 Należy tylko pilnować, gdy temp. spadną i dobić trochę, by nadal było to min.

To powyżej napisałem przykładowo. Ja tam pompuje z tego co pamiętam na 3,0 lub 3,2 bara

Aż podjadę jutro i sprawdzę bo już ze 2 miesiące nie sprawdzałem ciśnienia.

1 godzinę temu, Elephant napisał:

To powyżej napisałem przykładowo. Ja tam pompuje z tego co pamiętam na 3,0 lub 3,2 bara

Aż podjadę jutro i sprawdzę bo już ze 2 miesiące nie sprawdzałem ciśnienia.

Ja daję min. zalecane przez producenta 

W Twoim aż tak dużo ?

10 godzin temu, rwIcIk napisał:

Ja daję min. zalecane przez producenta 

W Twoim aż tak dużo ?

Standardowo 2,7 podają, przy mocniej zapakowanym 3,2 bar. Ja zazwyczaj dmucham ok. 3 bar. Dziś z rana sprawdziłem i mam wszędzie 2,8 bar. W ciągu dnia jak się nagrzeje to pewnie wzrośnie. Powinno być dobrze.

Dnia 1.08.2018 o 02:44, K3 napisał:

 

Wystarczy, że będziesz miał w każdym z kół niskie ciśnienie, i pomiar z ABS Ci nic nie da...

To chyba tylko wtedy, gdy będziesz uciekał przed policją i ci kolczatkę rozłożą.

Nie sądzę jednak, byś z problemem ciśnienia pojechał wtedy od razu do warsztatu.