Olleo Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 Siema, zastanawiam sie (na razie niezobowiazujaco) nad wymiana samochodu zonie (obecnie ma Fiata Brave, w ktorej wszystko, co sie dalo, juz wymienilem) na cos wiekszego z pojemnym bagaznikiem. Poniewaz, poki sie budowa nie skonczy, nie chce szalec z budzetem, to cena musialaby sie zmiescic w granicach powiedzmy 5k +/-1k zl. Warunek jest taki, ze musi byc to w miare prosty w budowie samochod (jak np. Lanos, Nubira), w miare bezawaryjny (jak np. Lanos, Nubira), przyjmowac chetnie LPG (jak np. Lanos, Nubira) i skladac sie z zarabiscie tanich i dostepnych czesci (jak np. Lanos, Nubira). Nic, tylko wychodzi, ze powinna to byc Nubira kombi Ale zastanawiam sie, czy warto sie jeszcze pchac w samochod, ktorego produkcja zakonczyla sie prawie 10 lat temu, mechanicy specjalisci znikaja, a czesci (wydaje mi sie) robia sie coraz mniej dostepne. Jakby sie znalazl jakis sprawdzony zaufany egzemplarz, to bym rozwazyl (tym bardziej, ze ceny Nubir sa nizsze, niz moj zalozony pulap, a ja znam ten samochod, jak wlasna kieszen), ale na allegro jest krucho i na naszym IKL mocno pustawo. Na co jeszcze mozna rzucic okiem (poza fiatami)? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
jimbo22 Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Siema, > Ale zastanawiam sie, czy warto sie jeszcze > pchac w samochod, ktorego produkcja zakonczyla sie prawie 10 lat temu, mechanicy specjalisci > znikaja, a czesci (wydaje mi sie) robia sie coraz mniej dostepne. Jakby sie znalazl jakis > sprawdzony zaufany egzemplarz, to bym rozwazyl (tym bardziej, ze ceny Nubir sa nizsze, niz moj > zalozony pulap, a ja znam ten samochod, jak wlasna kieszen), ale na allegro jest krucho i na > naszym IKL mocno pustawo. czy w budzecie ok 5k PLN jest jakikolwiek model o tym gabarycie, którego produkcja NIE zakończyła się 10 lat temu? > Na co jeszcze mozna rzucic okiem (poza fiatami)? Vectra Kombi? Megane Kombi (laguna nie)? Focus/Mondeo Kombi? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 26 Czerwca 2013 Autor Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > czy w budzecie ok 5k PLN jest jakikolwiek model o tym gabarycie, którego produkcja NIE zakończyła > się 10 lat temu? Ok, zle sie wyrazilem. Daewoo zniknelo > Vectra Kombi? > Megane Kombi (laguna nie)? Focus/Mondeo Kombi? Raczej w te strone nie patrze - wsrod znajomych posiadajacych ww. za duzo kasy szlo w reanimacje takich rocznikow (i to bynajmniej nie po kupnie, ale, jak to sie mowi, on a daily basis). Z podobnego poziomu nie patrze tez na Hondy, Seaty, Rovery, Alfy itp. Nabylbym nawet jakiegos dziadka czy babcie Subaru, ale sporo modeli mialo zawory regulowane plytkami, a te czesto trzeba regulowac przy LPG w tych samochodach. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
spad Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 Laguna I ph II kombi. Szukaj wersji millenium, bardzo bogata. Samo auto mega wygodne, części jak będzie potrzeba coś zrobić bardzo tanie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
chemicq Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 Laguna 1 kombi. Escort (ten ostatni) kombi. Omega B kombi. Vectra B kombi. Mondeo 1 FL kombi. Golf 3 Variant. Passat B4 Variant. Volvo 850. MB124T. Wszystkie ww są proste i za 5k jak sie rozejrzysz kupisz coś na budowę, co nie zrujnuje... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
dranio Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 Astra I kombi, ale zwykle (podobnie jak Escort) jest skorodowana. dranio Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koyotee Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 Trzeba kupić to czym jeżdżą ekipy budowlańców. Oni wiedzą co dobre i co będzie jeździć nawet jak zapakujesz tonę cementu. Laguna E34 E36 Omega W124 Albo cokolwiek co znajdziesz niezardzewiałe w promieniu 50km od domu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 26 Czerwca 2013 Autor Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Trzeba kupić to czym jeżdżą ekipy budowlańców. Oni wiedzą co dobre i co będzie jeździć nawet jak > zapakujesz tonę cementu. > Laguna > E34 > E36 > Omega > W124 > Albo cokolwiek co znajdziesz niezardzewiałe w promieniu 50km od domu Sie nie zrozumielismy. Budowa mnie wykancza i moj portfel, wiec zmiana auta dla zony bylaby za mocno ograniczony budzet. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koyotee Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Sie nie zrozumielismy. Budowa mnie wykancza i moj portfel, wiec zmiana auta dla zony bylaby za > mocno ograniczony budzet. za 5kzł nie kupisz nic co będzie duże bezawaryjne. takich rzeczy nie ma. Mówię to ja, człowiek posiadający dwa auta mieszczące się w budżecie (przy czym jedno z nich teraz po remoncie hamulców mógłbym sprzedać najmniej za +30% wartości zakupu) Chyba, że trafisz na super okazję pandy 1,1 bez klimy po przedstawicielu handlowym. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Maciej__ Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Sie nie zrozumielismy. Budowa mnie wykancza i moj portfel, wiec zmiana auta dla zony bylaby za > mocno ograniczony budzet. To kup male miejskie auto Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ppmarian Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 Szukałbym starego audi lub volvo. Nie patrz na rocznik tylko na stan tech. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kravitz Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Nic, tylko wychodzi, ze powinna to byc Nubira kombi A mi wychodzi Fiat SIena kombi lub Seat Cordoba kombi. Może też wyjść Seicento van, jesli nie przeszkadza Ci to że mieści tylko dwie osoby. Załadujesz co chcesz, a później wymyjesz szlaufem bagażnik Taniej od Seicento to się chyba już nie da. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blue_ Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > A mi wychodzi Fiat SIena kombi ło matko. chcesz sobie wrogów narobić? napisał, ze ma brave i zrobił juz wszystko co sie dało, a siena to jeszcze większy szmelc Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Hubert_ Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > A mi wychodzi Fiat SIena kombi A o Fiacie Palio Weekend to słyszał? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jettison Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 laguna Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
matadorRS Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > laguna Umiesz czytać. Z GAZEM!!. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kravitz Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > A o Fiacie Palio Weekend to słyszał? No zapomniałem że nazwa była inna Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kravitz Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > ło matko. chcesz sobie wrogów narobić? napisał, ze ma brave i zrobił juz wszystko co sie dało, a > siena to jeszcze większy szmelc Siena nowsza Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
matadorRS Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 Jak większe to polecam Omege B. Spore pudło ceny części dość tanie (wiadomo nie to co fiat) poza tym jest spory wybór i z fajnym wypasem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blue_ Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Siena nowsza produkowana w tych samych latach, za to bardziej nieudana. zresztą ma nawet ksywę ''królowa warsztatów'' Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
MaserTi Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Siema, > zastanawiam sie (na razie niezobowiazujaco) nad wymiana samochodu zonie (obecnie ma Fiata Brave, w > ktorej wszystko, co sie dalo, juz wymienilem) na cos wiekszego z pojemnym bagaznikiem. > Poniewaz, poki sie budowa nie skonczy, nie chce szalec z budzetem, to cena musialaby sie > zmiescic w granicach powiedzmy 5k +/-1k zl. Warunek jest taki, ze musi byc to w miare prosty w > budowie samochod (jak np. Lanos, Nubira), w miare bezawaryjny (jak np. Lanos, Nubira), > przyjmowac chetnie LPG (jak np. Lanos, Nubira) i skladac sie z zarabiscie tanich i dostepnych > czesci (jak np. Lanos, Nubira). > Nic, tylko wychodzi, ze powinna to byc Nubira kombi Ale zastanawiam sie, czy warto sie jeszcze > pchac w samochod, ktorego produkcja zakonczyla sie prawie 10 lat temu, mechanicy specjalisci > znikaja, a czesci (wydaje mi sie) robia sie coraz mniej dostepne. Jakby sie znalazl jakis > sprawdzony zaufany egzemplarz, to bym rozwazyl (tym bardziej, ze ceny Nubir sa nizsze, niz moj > zalozony pulap, a ja znam ten samochod, jak wlasna kieszen), ale na allegro jest krucho i na > naszym IKL mocno pustawo. > Na co jeszcze mozna rzucic okiem (poza fiatami)? Primera P11? Silnik 2.0 z gazem się bardzo lubi, dodatkowo prosty jak budowa cepa. Jedyny minus to rdza ale to jak w każdym samochodzie za tą cenę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jettison Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Umiesz czytać. Z GAZEM!!. pardon, mój błąd, nie doczytałem. A Ty nie musisz się na mnie drzeć... poluźnij gumeczkę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
sei08 Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 A może toyota carina e ? Brat ma kilka lat taką, 1.8 z lpg i nie chce się to psuć . Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Jettison Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 może megane: jakiś tekst będzie duże, dość świeże, bezpieczne ****NCAP, części raczej tanie. Do 6000PLN pewnie stargujesz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Piterus_123 Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 wlasnie za 6kpln kupilem saaba 9-5 w kombi, z pozadnym wypasem, duze wygodne autko, moj 5 saab i musze powiedziec ze te starsze sa naprawde malo awaryjne, jak juz to sypia sie pierdoly typu wezyki od chlodzenia, prowadnica szyby mi sie zepsuła i raz mialem powazna awarie elektroniki ktora unieruchomila samochod za naprawe dalem 400zl, zawieszenie bardzo trwale. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Pty Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Na co jeszcze mozna rzucic okiem (poza fiatami)? Lacetti. Tani w zakupie. Łatwo się gazuje sporo egzemplaży zagazowanych fabrycznie, raczej bezawaryjny, części są niedrogie (poza ASO ocywiście). Prosta budowa, bez wynalazków elektronicznych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
iwik Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Lacetti. Za 5k? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
AkuQ Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Lacetti. Tani w zakupie. Łatwo się gazuje sporo egzemplaży zagazowanych fabrycznie, raczej > bezawaryjny, części są niedrogie (poza ASO ocywiście). Prosta budowa, bez wynalazków > elektronicznych. Co raz to lepiej... Do założyciela; Ale Cię tu muszą nie lubić-Sabiszcze,lacetti...fiu fiu Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Lacetti. Tani w zakupie. Łatwo się gazuje sporo egzemplaży zagazowanych fabrycznie, raczej > bezawaryjny, części są niedrogie (poza ASO ocywiście). Prosta budowa, bez wynalazków > elektronicznych. Sprzedalem takiego za 10kzl, ale za 5 to chyba pozostalosci po niezlym dzwonie kupi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 26 Czerwca 2013 Autor Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > ło matko. chcesz sobie wrogów narobić? napisał, ze ma brave i zrobił juz wszystko co sie dało, a > siena to jeszcze większy szmelc o spod palcow mi to wyjales. Odpowiadajac na reszte propozycji - male wozidlo bez sensu, bo zona ma Brave i takie rzeczy, jak wozek, ledwo sie mieszcza, wiec nie chce jej wkurzac. Duze kolumbryny typu Omega tez odpadaja, bo mnie przeklnie za parkowanie. Nawet Nubira kombi bylaby juz na granicy jej tolerancji. Idealem byloby jakies auto klasy C kombi, ewentualnie duze B kombi. Takim lacettim bym nie pogardzil, ale to juz wyzsza cena. Moze jakies polo kombi? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 26 Czerwca 2013 Autor Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 polo kombi chyba male przyjrze sie golfom kombi. A co powiecie o takich wynalazkach, jak rav4, czy crv, oczywiscie 5d? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koyotee Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > rav4, czy > crv, oczywiscie 5d? czy my cały czas mówimy o czymś za 5tys? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 26 Czerwca 2013 Autor Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > czy my cały czas mówimy o czymś za 5tys? nie sprawdzam cen na biezaco. Jesli by sie cos fajnego trafilo, to moze bym i dolozyl. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
kenickie Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > Siema, > zastanawiam sie (na razie niezobowiazujaco) nad wymiana samochodu zonie (obecnie ma Fiata Brave, w > ktorej wszystko, co sie dalo, juz wymienilem) na cos wiekszego z pojemnym bagaznikiem. > Poniewaz, poki sie budowa nie skonczy, nie chce szalec z budzetem, to cena musialaby sie > zmiescic w granicach powiedzmy 5k +/-1k zl. Warunek jest taki, ze musi byc to w miare prosty w > budowie samochod (jak np. Lanos, Nubira), w miare bezawaryjny (jak np. Lanos, Nubira), > przyjmowac chetnie LPG (jak np. Lanos, Nubira) i skladac sie z zarabiscie tanich i dostepnych > czesci (jak np. Lanos, Nubira). Laguna I. Przepastne wozidło, raczej mało psujliwe. Silnik? Najlepiej jakbyś kupił jeszcze coś z 8V - polecałbym 2.0 115KM. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
koyotee Napisano 26 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 26 Czerwca 2013 > nie sprawdzam cen na biezaco. Jesli by sie cos fajnego trafilo, to moze bym i dolozyl. to może od razu dołóż do megane kombi? duży bagażnik, klasa C, silnik 1,6 stworzony do LPG, części w kiosku ruchu, nie psuje się aż tak strasznie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
2Rotor Napisano 27 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 27 Czerwca 2013 Za 5k to ja bym brał Omegę kombi. Wielkie i jak na Opla to całkiem odporne na korozję. Motor 2.0 i jechane. Prawie wszystkie są już z gazem. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
ZUBERTO Napisano 27 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 27 Czerwca 2013 > Za 5k to ja bym brał Omegę kombi. Wielkie i jak na Opla to całkiem odporne na korozję. Motor 2.0 i > jechane. Prawie wszystkie są już z gazem. Tyle, ze autor watku Omy nie chce: Quote: Duze kolumbryny typu Omega tez odpadaja, bo mnie przeklnie za parkowanie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
blue_ Napisano 27 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 27 Czerwca 2013 > Za 5k to ja bym brał Omegę kombi. tylko ze za 5 tys nie bedzie to auto do jazdy znajomy ostatnio sprzedał- miał od nowości, 99r, najbogatsza wersja, oryginalny przebieg 140 tys, 2.0 z nową sekwencją, w kpl kół, poszła za 13 tys i jeszcze sie bili o nią Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Matiq Napisano 27 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 27 Czerwca 2013 Również polecam Lagune 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
fanlan Napisano 27 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 27 Czerwca 2013 Fakt, produkcja skonczyla sie NUB I troche czasu temu, dwojke niewiele pozniej ale po co przejmujesz sie dostepnoscia czesci? Przeciez to sie nie psuje:) Mam Lanosa 260kkm i...prosty jak budowa mlotka, tyle ze kupisz moze 2002 i juz rdza moze progi lapac. Kombi nubira to ogromne auto, mialem i moze z klima znajdziesz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
chemicq Napisano 28 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2013 > Również polecam Lagune 1 Warto po lifcie i chyba dwulitrówka benzynowa powinna być względnie najmniej problemowa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
daryka Napisano 28 Czerwca 2013 Udostępnij Napisano 28 Czerwca 2013 polecam Primere P11 sprawdzić tylko pod względem korozji po za tym auto bardzo wytrzymałe Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 22 Lipca 2013 Autor Udostępnij Napisano 22 Lipca 2013 a co powiecie o volvo v40? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
tweety Napisano 22 Lipca 2013 Udostępnij Napisano 22 Lipca 2013 Zaden opel a tym bardziej laguna.Laguna królowa lawet.Rowniez polecam japonca primere albo toyote carine mazde 626. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
bielaPL Napisano 22 Lipca 2013 Udostępnij Napisano 22 Lipca 2013 vectra B passat i nieśmiertelna carina Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
zbigou Napisano 22 Lipca 2013 Udostępnij Napisano 22 Lipca 2013 Twoje wymagania spelnia tez xsara I z silnikiem 8v, na lpg chodzi bezproblemowo. Jezdze czyms takim. Zalety: pojemny, wygodny bagaznik, buda nie rdzewieje Wady: tylna belka; sporo drobnych upierdliwych usterek, jak juz je pousuwalem to sie okazalo, ze to dosc przyjemny dupowoz. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
cbr Napisano 23 Lipca 2013 Udostępnij Napisano 23 Lipca 2013 > a co powiecie o volvo v40? Jak chcesz zakładać LPG do niego, to wystrzegaj się silników 1,8 GDI (z Mistubishi). Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 23 Lipca 2013 Autor Udostępnij Napisano 23 Lipca 2013 > Jak chcesz zakładać LPG do niego, to wystrzegaj się silników 1,8 GDI (z Mistubishi). ofert troche jest, nawet z lpg jedna z Wroclawia, ale ja volvo znam jedynie ze slyszenia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
karax Napisano 23 Lipca 2013 Udostępnij Napisano 23 Lipca 2013 > ofert troche jest, nawet z lpg jedna z Wroclawia, ale ja volvo znam jedynie ze slyszenia. kolega miał takie s40 sprowadzone z Holandii gaz miało fabryczny generalnie nie narzekał Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Olleo Napisano 5 Sierpnia 2013 Autor Udostępnij Napisano 5 Sierpnia 2013 > Megane Kombi (laguna nie)? Focus/Mondeo Kombi? ok, sklaniam sie obecnie ku focusom z rocznikow 99-01. Da rade cos z gazem (silnik 1.6), w dobrym stanie i ze zdrowymi progami, klapa i dolem drzwi znalezc? Z tego, co widze na forach, to glownie ruda im dokucza. Docelowo zona ma pare lat pojezdzic, wiec musi byc to auto z tzw. perspektywa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach More sharing options...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.