No właśnie...co w tym temacie? Kupujecie co roku nową? Dajecie do legalizacji? Wiem że to tylko 40 zł i nie powinno być pytania

Teraz, lucash napisał:

No właśnie...co w tym temacie? Kupujecie co roku nową? Dajecie do legalizacji? Wiem że to tylko 40 zł i nie powinno być pytania

 

Ani nie kupuje nowej, ani nie daje do legalizacji

1 minutę temu, lucash napisał:

No właśnie...co w tym temacie? Kupujecie co roku nową? Dajecie do legalizacji? Wiem że to tylko 40 zł i nie powinno być pytania

 

drogo za coś co i tak w większości wypadków nie pomoże... BTW nową można kupić za 19 PLN...

3 minuty temu, Maciej__ napisał:

 

Ani nie kupuje nowej, ani nie daje do legalizacji

 

O, to tak jak ja. Nawet nie pamiętam w którym schowku jeździ.

Też nie mam nowej tylko 6 letnią. Zacząłem się zastanawiać kręcąc się po Europie, jak z tym jest w razie kontroli. Jak do legalizacji to gdzie iść? Do straży? 

7 minut temu, lucash napisał:

No właśnie...co w tym temacie? Kupujecie co roku nową? Dajecie do legalizacji? Wiem że to tylko 40 zł i nie powinno być pytania

na SKP w ramach gratisu wymieniają mi co roku na zalegalizowaną

Godzinę temu, lucash napisał:

No właśnie...co w tym temacie? Kupujecie co roku nową? Dajecie do legalizacji? Wiem że to tylko 40 zł i nie powinno być pytania

legalizacja gaśnicy kosztuje kilka pln/rok co kilka lat więcej jak wymieniają nabój i proszek.

Punktów legalizacji zazwyczaj jest kilka w bliskiej okolicy, prowadzone często przez emerytowanych strażaków.

Kiedyś się bawiłem w coroczne przeglądy, teraz jak potrzebuję(czyli stare są po dacie) przy wyjeździe za granicę to kupuje nową gaśnicę i apteczkę żeby miały fabrycznie nabite daty.

Nie mam ochoty na ew. dyskusje n/t polskich przepisów i legalizacji.

1 godzinę temu, lucash napisał:

Też nie mam nowej tylko 6 letnią. Zacząłem się zastanawiać kręcąc się po Europie, jak z tym jest w razie kontroli.

 

Zakładam że prawdopodobieństwo tego, że gdzieś w Europie skontrolują moją gaśnicę i będą chcieli dać mi mandat za datę legalizacji jest na tyle niskie i zagrożone na tyle małą karą, że spokojnie mogę temat odpuścić.

1 godzinę temu, lucash napisał:

Też nie mam nowej tylko 6 letnią. Zacząłem się zastanawiać kręcąc się po Europie, jak z tym jest w razie kontroli. Jak do legalizacji to gdzie iść? Do straży? 

 

A gdzie w Europie wymagają gaśnicy? Chyba nigdzie...

3 godziny temu, lucash napisał:

No właśnie...co w tym temacie? Kupujecie co roku nową? Dajecie do legalizacji? Wiem że to tylko 40 zł i nie powinno być pytania

 

Z gaśnicami w tym kraju jest tak, że masz obowiązek ją mieć, ale ustawodawca zapomniał dopisać, że ma być legalizowana. 

5 godzin temu, lucash napisał:

No właśnie...co w tym temacie? Kupujecie co roku nową? Dajecie do legalizacji? Wiem że to tylko 40 zł i nie powinno być pytania

Nie 20pln, legalizacja 5-10pln, jak jest gdzieś przy markecie, to zostawiam i wracając odbieram z legalizacją. 

Pomijam, ze te gaśnice i tak dużo nie pomogą... 

 
Z gaśnicami w tym kraju jest tak, że masz obowiązek ją mieć, ale ustawodawca zapomniał dopisać, że ma być legalizowana. 

Otoz to...
Brak podstawy do ukarania jezeli wogole masz jakąkolwiek gaśnicę

Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka

8 godzin temu, Ozarek napisał:

legalizacja gaśnicy kosztuje kilka pln/rok co kilka lat więcej jak wymieniają nabój i proszek.

Punktów legalizacji zazwyczaj jest kilka w bliskiej okolicy, prowadzone często przez emerytowanych strażaków.

Kiedyś się bawiłem w coroczne przeglądy, teraz jak potrzebuję(czyli stare są po dacie) przy wyjeździe za granicę to kupuje nową gaśnicę i apteczkę żeby miały fabrycznie nabite daty.

Nie mam ochoty na ew. dyskusje n/t polskich przepisów i legalizacji.

 

Apteczka to inna kwestia, ale tak się zastanawiam skąd pomysł nad "ważną datę" gaśnicy przy wyjeździe za granicę 

6 godzin temu, spad napisał:

Z gaśnicami w tym kraju jest tak, że masz obowiązek ją mieć, ale ustawodawca zapomniał dopisać, że ma być legalizowana. 

 

Tak, obowiązek posiadania jest i tyle. Ustawodawca raczej o niczym nie zapomniał 

2 minuty temu, futrzak napisał:

Apteczka to inna kwestia, ale tak się zastanawiam skąd pomysł nad "ważną datę" gaśnicy przy wyjeździe za granicę 

masz wyjaśnienie w ostatnim zdaniu

9 minut temu, Ozarek napisał:

masz wyjaśnienie w ostatnim zdaniu

 

Tak, "Nie mam ochoty na ew. dyskusje n/t polskich przepisów i legalizacji" - cóż, w kontekście doświadczenia mogę uznać argumentację za abstrakcyjną. Oczywiście, Twój wybór. 

9 godzin temu, lucash napisał:

No właśnie...co w tym temacie? Kupujecie co roku nową? Dajecie do legalizacji? Wiem że to tylko 40 zł i nie powinno być pytania

 

Nic nie robię i mało mnie ona interesuje. Zgodnie z przepisami. Gdybym miał używać do gaszenia to nie coś takiego, ale to już temat na inną dyskusję. 

odkąd gasiłem auto, kupiłem 4 x 2 kg po jednej do każdego auta. Kilogramową to sobie możesz, walnąłem w beton by wymieszać i tylko przygasiła ogień. Nie legalizuje bo ma manometr

Kilka lat temu starą gaśnicę 8 letnią użyłem do gaszenia ogniska pozostawionego przy lesie przez jakiś debili, zadziałała jak trzeba.

Od tamtego doświadczenia nic nie robię z gaśnicą. Po prostu wożę i nie myślę o żadnej legalizacji czy wymianie.

Jak zacznie rdzewieć to kupię nową żeby złomu nie wozić.

Przy okazji. Jest wypadek i pożar. Pomagamy gasić swoją gaśnica. Nam się nic nie stało. Ale nie mam gaśnicy żeby odjechac w pełni wyposażonym autem. Dostanę kwitek jakiś od policji że brałem udział w akcji itp?

13 minut temu, bielaPL napisał:

Przy okazji. Jest wypadek i pożar. Pomagamy gasić swoją gaśnica. Nam się nic nie stało. Ale nie mam gaśnicy żeby odjechac w pełni wyposażonym autem. Dostanę kwitek jakiś od policji że brałem udział w akcji itp?

 

Zwróć się z tym pytaniem do MSWiA.

12 minut temu, bielaPL napisał:

Przy okazji. Jest wypadek i pożar. Pomagamy gasić swoją gaśnica. Nam się nic nie stało. Ale nie mam gaśnicy żeby odjechac w pełni wyposażonym autem. Dostanę kwitek jakiś od policji że brałem udział w akcji itp?

Zabierasz zużytą i pokazujesz w razie kontroli

1 godzinę temu, bielaPL napisał:

Przy okazji. Jest wypadek i pożar. Pomagamy gasić swoją gaśnica. Nam się nic nie stało. Ale nie mam gaśnicy żeby odjechac w pełni wyposażonym autem. Dostanę kwitek jakiś od policji że brałem udział w akcji itp?

 

Podaję hasło: stan wyższej konieczności. 

 

Przy okazji. Jest wypadek i pożar. Pomagamy gasić swoją gaśnica. Nam się nic nie stało. Ale nie mam gaśnicy żeby odjechac w pełni wyposażonym autem. Dostanę kwitek jakiś od policji że brałem udział w akcji itp?

Nie

Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka

Dnia 26.10.2017 o 00:13, Ryb napisał:

Podaję hasło: stan wyższej konieczności. 

 

Ten minął po interwencji w czasie wypadku. Teraz może na spokojnie pojechać/pójść  na piechotę do sklepu, kupić nową gaśnicę, wrócić i pojechać zgodnie z obowiązującymi przepisami. Trochę gorzej będzie na autostradzie - tam trzeba wezwać lawetę, zostawiać samochodu nie wolno, na stopa zatrzymać też nie wolno, autobusy nie mają przystanków.  

1 godzinę temu, futrzak napisał:

 

Ten minął po interwencji w czasie wypadku. Teraz może na spokojnie pojechać/pójść  na piechotę do sklepu, kupić nową gaśnicę, wrócić i pojechać zgodnie z obowiązującymi przepisami. Trochę gorzej będzie na autostradzie - tam trzeba wezwać lawetę, zostawiać samochodu nie wolno, na stopa zatrzymać też nie wolno, autobusy nie mają przystanków.  

 

Trzymając sie tego co napisali zacytowani poniżej to możesz mieć nawet zużytą

 

Dnia 23.10.2017 o 13:27, spad napisał:

 

Z gaśnicami w tym kraju jest tak, że masz obowiązek ją mieć, ale ustawodawca zapomniał dopisać, że ma być legalizowana. 

 

Dnia 23.10.2017 o 18:43, DZIDA napisał:

Otoz to...
Brak podstawy do ukarania jezeli wogole masz jakąkolwiek gaśnicę

Wysłane z mojego Redmi 4X przy użyciu Tapatalka
 

 

Godzinę temu, hektorek napisał:

 

Trzymając sie tego co napisali zacytowani poniżej to możesz mieć nawet zużytą

 

 

 

§11 ust. 1 pkt 14 Rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia:

"Pojazd samochodowy wyposaża się: ... w gaśnicę umieszczoną w miejscu łatwo dostępnym w razie potrzeby jej użycia; przepisu nie stosuje się do motocykla."

NIe ma ani słowa o legalizacji, przeglądach itp. nawet nie ma nic o masie środka gaśniczego (żę musi być minimum 1 kg)

Gaśnica m być w miejscu łatwo dostępnym - czyli w zasadzie jak masz coś co możę być uznane za gaśnicę to policjant może Ci się co najwyżej przyczepić że nie jest w łatwo dostpnym miejscu

 

Sorki - możę się jeszcze ew. doczepić o oznakowanie gaśnicy zgodne z §10: czyli musi być oznakowanie znakami homologacji międzynarodowej stosowanymi w homologacji Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) - "E" lub Unii Europejskiej - "e"; lub oznakowanie znakiem zgodności zgodnie z przepisami o systemie oceny zgodności i akredytacji; przepisu nie stosuje się do przedmiotów wyposażenia i części oznakowanych znakiem bezpieczeństwa na podstawie dotychczasowych przepisów o badaniach i certyfikacji;

Ale zazwyczaj gaśnie mają oznakowanie E przez producenta więc luzik

Edytowane 27 Października 20178 lat przez DZIDA

Dnia 23.10.2017 o 10:23, lucash napisał:

No właśnie...co w tym temacie? Kupujecie co roku nową? Dajecie do legalizacji? Wiem że to tylko 40 zł i nie powinno być pytania

Kupuję nową zawsze przy zakupie samochodu, stale wożę jedną i tę samą. Nigdy nie legalizuję.

A jak jest zainstalowany system gasniczy to temat gasnic jest obskoczony? 

Dnia 28.10.2017 o 11:30, fred77 napisał:

Kupuję nową zawsze przy zakupie samochodu, stale wożę jedną i tę samą. Nigdy nie legalizuję.

 

Hmm, znaczy jak kupujesz samochody to nie ma tam obowiązkowych gaśnic?

Godzinę temu, futrzak napisał:

znaczy jak kupujesz samochody to nie ma tam obowiązkowych gaśnic?

A może to tyle znaczy, że kupuje nową bo chce mieć nową? Ja też musiałem kupić gaśnicę, bo samochód przyprowadziłem z Niemiec, a tam nie ma "obowiązkowej" gaśnicy.

10 minut temu, shapyr napisał:

A może to tyle znaczy, że kupuje nową bo chce mieć nową?

 

Hmm, to trochę niespójne w kontekście "stale wożę jedną i tę samą. Nigdy nie legalizuję.".

 

10 minut temu, shapyr napisał:

Ja też musiałem kupić gaśnicę, bo samochód przyprowadziłem z Niemiec, a tam nie ma "obowiązkowej" gaśnicy.

 

Spytaj Freda, czy taka sytuacja miała miejsce, bo między "musieć" kupić z racji przeglądu, a "chcieć" bo chcę mieć nową jest zasadnicza różnica. 

Jak sobie sam sprowadzasz to przed badaniem taką gaśnicę należy nabyć (w samochodach z DE jest apteczka, nie ma gaśnicy), ale jak już kupujesz gotowy do rejestracji (z badaniami itd.) to gaśnica musi być. 

15 godzin temu, futrzak napisał:

 

Hmm, znaczy jak kupujesz samochody to nie ma tam obowiązkowych gaśnic?

W żadnym z kupowanych przeze mnie samochodów nie było gaśnicy. Poprzedni właściciel zawsze zabierał albo stwierdzał, że nie miał.

Te samochody, które ja sprzedałem pojechały z nowym właścicielem razem z gaśnicą.

13 godzin temu, futrzak napisał:

 

Hmm, to trochę niespójne w kontekście "stale wożę jedną i tę samą. Nigdy nie legalizuję.".

 

 

Spytaj Freda, czy taka sytuacja miała miejsce, bo między "musieć" kupić z racji przeglądu, a "chcieć" bo chcę mieć nową jest zasadnicza różnica. 

Jak sobie sam sprowadzasz to przed badaniem taką gaśnicę należy nabyć (w samochodach z DE jest apteczka, nie ma gaśnicy), ale jak już kupujesz gotowy do rejestracji (z badaniami itd.) to gaśnica musi być. 

Straż Pożarna nie ma nic do gaśnic w samochodach. Jedynie sprawdza gaśnice w określonych budynkach i zakładach produkcyjnych.

Dnia 27.10.2017 o 23:35, DZIDA napisał:

§11 ust. 1 pkt 14 Rozporządzenia Ministra Infrastruktury w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia:

"Pojazd samochodowy wyposaża się: ... w gaśnicę umieszczoną w miejscu łatwo dostępnym w razie potrzeby jej użycia; przepisu nie stosuje się do motocykla."

NIe ma ani słowa o legalizacji, przeglądach itp. nawet nie ma nic o masie środka gaśniczego (żę musi być minimum 1 kg)

Co implikuje, że gaśnica ma być sprawna.

Niesprawnej gaśnicy nie da się użyć do gaszenia, ergo taka gaśnica nie spełnia wymogu powyższego punktu.

No chyba, że uznamy, że można jej użyć do przyłożenia w papę

58 minut temu, kiziuk napisał:

Co implikuje, że gaśnica ma być sprawna.

Niesprawnej gaśnicy nie da się użyć do gaszenia, ergo taka gaśnica nie spełnia wymogu powyższego punktu.

 

 

A czemu miałaby nie być sprawna?

Widać to filmach z gaszenia aut - większość gaśnic jest sprawna, a i tak to niewiele daje.

16 minut temu, rwIcIk napisał:

A czemu miałaby nie być sprawna?

Bo chwilę wcześniej została użyta do gaszenia.

Trzymając się ściśle litery prawa, jak ktoś wspomniał wcześniej, po uczestniczeniu w akcji gaszenia czekasz na lawetę, bo pojazd jest niesprawny

49 minut temu, kiziuk napisał:

Bo chwilę wcześniej została użyta do gaszenia.

Trzymając się ściśle litery prawa, jak ktoś wspomniał wcześniej, po uczestniczeniu w akcji gaszenia czekasz na lawetę, bo pojazd jest niesprawny

Bez przesady, przecież to raczej mało istotna "niesprawność" i co najwyżej jakiś najniższy mandat wyłapiesz

Dlatego trzeba kupować gaśnice typu "z" czyli bez manometru. Na oko nie da się szybko sprawdzić czy sprawna czy nie. Tylko trzeba pamiętać o włożeniu zawleczki

4 godziny temu, kiziuk napisał:

Co implikuje, że gaśnica ma być sprawna.

Niesprawnej gaśnicy nie da się użyć do gaszenia, ergo taka gaśnica nie spełnia wymogu powyższego punktu.

No chyba, że uznamy, że można jej użyć do przyłożenia w papę

najpierw udowodnij że jest niesprawna

To policjant ma Ci udowodnić winę, a nie Ty niewinność... nie jest zapisane nic na temat że gaśnica ma mieć przeglądy, w jakich okresach robione itp. wiec czemu mam robić jakąś legalizację gasnicy, skoro producent już to zrobił wypuszczając ją na rynek.... a skoro nie jest zapisane że mam taki obowiązek to znaczy że go NIE MAM....

poza tym zapis ustawowy mówi o łatwości dostępu a nie o skuteczności użycia....

 

Ale jak się upierasz to możesz zawsze zaproponować policjantowi, że ją uruchomisz i jak będzie niesprawna to dostajesz mandat, a jak sprawna to policjant odkupuje gaśnicę

 

Edytowane 30 Października 20178 lat przez DZIDA

3 minuty temu, DZIDA napisał:

nie jest zapisane nic na temat że gaśnica ma mieć przeglądy, w jakich okresach robione itp. wiec czemu mam robić jakąś legalizację gasnicy, skoro producent już to zrobił wypuszczając ją na rynek.... a skoro nie jest zapisane że mam taki obowiązek to znaczy że go NIE MAM....

Ale ja tylko mówię, że ma być sprawna

A po akcji jej użycia już sprawna nie jest, bo jest zużyta

4 godziny temu, kiziuk napisał:

Co implikuje, że gaśnica ma być sprawna.

Niesprawnej gaśnicy nie da się użyć do gaszenia, ergo taka gaśnica nie spełnia wymogu powyższego punktu.

No chyba, że uznamy, że można jej użyć do przyłożenia w papę

 

Prawo tak nie działa. Skoro nie napisali to nic nie implikuje. Ten zapis określa miejsce jej lokalizacji, nie jej stan.

3 godziny temu, kiziuk napisał:

Bo chwilę wcześniej została użyta do gaszenia.

Trzymając się ściśle litery prawa, jak ktoś wspomniał wcześniej, po uczestniczeniu w akcji gaszenia czekasz na lawetę, bo pojazd jest niesprawny

 

To jest niesamowite, do jakich idiotyzmów potrafią dojść ludzie nie mający pojęcia o prawie, a jednak próbujący je czytać i na własną rękę interpretować. Lubię to!

 

Teraz, kiziuk napisał:

Ale ja tylko mówię, że ma być sprawna

A po akcji jej użycia już sprawna nie jest, bo jest zużyta

ale nawet to że ma być sprawna nigdzie nie jest zapisane

" gaśnicę umieszczoną w miejscu łatwo dostępnym w razie potrzeby jej użycia"

sformułowanie "w razie potrzeby jej użycia" odnosi się do określenia miejsca UMIESZCZENIA ..... tzn. tłumacząc łopatologicznie: "w razie potrzeby jej użycia masz ją mieć łatwo dostępną" a nie "w razie potrzeby jej użycia ma być sprawna i działająca"

 

podstawy j. polskiego się kłaniają.....

 

4 minuty temu, Ryb napisał:

Prawo tak nie działa. Skoro nie napisali to nic nie implikuje. Ten zapis określa miejsce jej lokalizacji, nie jej stan.

To samo można by napisać o wielu innych elementach. Tłumik wydechu jest? Jest. A działa? A nie ma takiego wymogu

 

3 minuty temu, Ryb napisał:

To jest niesamowite, do jakich idiotyzmów potrafią dojść ludzie nie mający pojęcia o prawie, a jednak próbujący je czytać i na własną rękę interpretować. Lubię to!

Zgadzam się. 

Niestety adwersarzem na drodze jest pan , a on z pewnością zna się na prawie

Teraz, kiziuk napisał:

To samo można by napisać o wielu innych elementach. Tłumik wydechu jest? Jest. A działa? A nie ma takiego wymogu

 

Zgadzam się. 

Niestety adwersarzem na drodze jest pan , a on z pewnością zna się na prawie

co do tłumika jest wymóg określający głośność, która POWINNA być sprawdzana na przeglądach okresowych, niemniej  może to obiektywnie zweryfikować odpowiednim sprzętem (jeżeli posiadają akurat w aucie) i jeżeli nie spełniasz wymogu to zabiera dowód

9 minut temu, DZIDA napisał:

podstawy j. polskiego się kłaniają...

Raczej próba wyczytania, co ustawodawca miał na myśli i czy na pewno to, do czego dochodzimy po wnikliwej interpretacji spłodzonego zapisu

Teraz, kiziuk napisał:

Raczej próba wyczytania, co ustawodawca miał na myśli i czy na pewno to, do czego dochodzimy po wnikliwej interpretacji spłodzonego zapisu

nie - to jest podstawowa składnia zdania na poziomie 4 czy 5 klasy podstawówki  

9 minut temu, DZIDA napisał:

niemniej  może to obiektywnie zweryfikować odpowiednim sprzętem

Albo też podejmie uzasadnione nieobiektywne przypuszczenie i skieruje do odpowiedniego organu na weryfikację obiektywną.

 

9 minut temu, DZIDA napisał:

nie - to jest podstawowa składnia zdania na poziomie 4 czy 5 klasy podstawówki

Gdyby to było takie proste, coś takiego, jak interpretacja, by nie istniało.

A tu nie dość, że stosuje się wszędzie interpretacje, to trzeba mieć pojęcie o prawie, jak kolega @Ryb, żeby wiedzieć, co znaczy to, co jest tam napisane

 

 

11 minut temu, kiziuk napisał:

Gdyby to było takie proste, coś takiego, jak interpretacja, by nie istniało.

A tu nie dość, że stosuje się wszędzie interpretacje, to trzeba mieć pojęcie o prawie, jak kolega @Ryb, żeby wiedzieć, co znaczy to, co jest tam napisane

 

Język prawników nie ma z językiem polskim nic wspólnego.