Frotka sprzedana, tymczasowo jeżdżę Corollą teściowej ale teściówka coś pobąkuje, że wiosna idzie i chciałaby, żebym jej odstawił autko do garażu. 4x4 na razie nie chcę. Ale czymś jeździć trzeba. Jako, że szykuje się przeprowadzka do Trójmiasta to kasa będzie potrzebna na ważniejsze rzeczy, więc budżet bardzo mocno ograniczony. Powiedzmy, że chciałbym się zmieścić w 5, góra 6 tysiącach. 

Za to można już kupić sporo miejskich wozidełek, ale one są nudne. Skoro mam sobie coś kupić, to niech będę miał przynajmniej jakąś frajdę. 

Pomyślałem o jakimś starej Gwieździe lub Volvo. 

Na razie po głowie chodzi mi W201, czyli po prostu "stodziewięćdziesiątka" lub jakieś Volvo 9xx. Da się w tym budżecie coś sensownego kupić? Na portalach sprzedażowych są jakieś w tej cenie, ale czy to nie będzie totalny szrot? 

Wiem, że na AK są ludzie w temacie youngtimerów, liczę na Wasze podpowiedzi. Czy W201 lub Volvo 9xx to dobry wybór? Jakie silniki omijać szerokim łukiem, na co zwrócić uwagę (poza rudą oczywiście). 

 

A może W124? 

Zapomnij

6 godzin temu, TWENTIS napisał:

Zapomnij

Mówisz to z doświadczenia? Coś więcej możesz rozwinąć?

 

8 godzin temu, tomirek napisał:

 

Pomyślałem o jakimś starej Gwieździe lub Volvo. 

Na razie po głowie chodzi mi W201, czyli po prostu "stodziewięćdziesiątka" lub jakieś Volvo 9xx. Da się w tym budżecie coś sensownego kupić? Na portalach sprzedażowych są jakieś w tej cenie, ale czy to nie będzie totalny szrot? 

O ile gwiazdy nie znam o tyle wiem że Volvo fajne można w Twoim budżecie upolować.

Silnik 2.3 benzyna z gazem. Idiotoodporna konstrukcja. Trwała. Powinieneś być zadowolony.

Jak się odezwiesz wieczorem to zobaczę czy ktoś nie chce czegoś swojego pogonić.

Ps. A może bmw?

Kolega w zeszłym roku sprzedał swojego bardzo zadbanego W202 240D z 1994r za 5500zł. Przebieg koło 250kkm u niego od 10lat.

Kupił właściciel firmy transportowej.

1 godzinę temu, karax napisał:

Mówisz to z doświadczenia? Coś więcej możesz rozwinąć?

 

Pisze jako ex posiadacz 3xW124, EH9, 2xXM, Calibry i 30 innych perełek od pierwszego właściciela co to jeździł do kościoła.

 

Dorwanie czegoś jadalnego to jest IMO albo wycieczka dookoła Polski i wtedy rzeczywiste na bazie statystyki coś trafisz.

albo wykładasz od razu 12-15 tys.

 

Czasy dziadków trzymajacych pod kocem perełki sie już skonczyły.

 

A doprowadzenie auta za 5 tys do stanu jadalnego to IMO drugie 5.

I to przy Volvo  bo przy Mercedesie to razy 1.5 albo 2.

 

Logicznie patrzac. Ile rzeczy ogarniesz zamiennikami [jeżeli są na rynku / były produkowane] a ile używkami [które mają 20-30 lat i 1 mln km] albo ASO gdzie cena [jeżeli w ogóle bedzie cześć[] zabije cie ?

 

Nie kupisz w tej cenie auta ze zrobioną blacharką, bo zrobienie blacharki w takim aucie [i to mówimy o samym malowaniu + jakiś raearaturkach] to jest 4 tys = cenie auta. Nikt nie wsadzi w auto 4 tys i sprzeda za 5.

 

Moze lepiej poszukać jakiego Acorda albo Galanta. Ew. jakiś Civic 5 gen ? Golfa II ?

3 minuty temu, Tomrad napisał:

Kolega w zeszłym roku sprzedał swojego bardzo zadbanego W202 240D z 1994r za 5500zł. Przebieg koło 250kkm u niego od 10lat.

Kupił właściciel firmy transportowej.

 

Ty, ale ie porównuj W124 czy 700/900 z W202.

Ale w złożonej kwocie można się rozejrzeć trochę szerzej.

10 godzin temu, tomirek napisał:

Pomyślałem o jakimś starej Gwieździe lub Volvo. 

Na razie po głowie chodzi mi W201, czyli po prostu "stodziewięćdziesiątka" lub jakieś Volvo 9xx. Da się w tym budżecie coś sensownego kupić? Na portalach sprzedażowych są jakieś w tej cenie, ale czy to nie będzie totalny szrot? 

Wiem, że na AK są ludzie w temacie youngtimerów, liczę na Wasze podpowiedzi. Czy W201 lub Volvo 9xx to dobry wybór? Jakie silniki omijać szerokim łukiem, na co zwrócić uwagę (poza rudą oczywiście). 

 

A może W124? 

 

Jeżeli si e uparłeś na to to szukaj stanu a nie modelu.

10 godzin temu, tomirek napisał:

Frotka sprzedana, tymczasowo jeżdżę Corollą teściowej ale teściówka coś pobąkuje, że wiosna idzie i chciałaby, żebym jej odstawił autko do garażu. 4x4 na razie nie chcę. Ale czymś jeździć trzeba. Jako, że szykuje się przeprowadzka do Trójmiasta to kasa będzie potrzebna na ważniejsze rzeczy, więc budżet bardzo mocno ograniczony. Powiedzmy, że chciałbym się zmieścić w 5, góra 6 tysiącach. 

Za to można już kupić sporo miejskich wozidełek, ale one są nudne. Skoro mam sobie coś kupić, to niech będę miał przynajmniej jakąś frajdę. 

Pomyślałem o jakimś starej Gwieździe lub Volvo. 

Na razie po głowie chodzi mi W201, czyli po prostu "stodziewięćdziesiątka" lub jakieś Volvo 9xx. Da się w tym budżecie coś sensownego kupić? Na portalach sprzedażowych są jakieś w tej cenie, ale czy to nie będzie totalny szrot? 

Wiem, że na AK są ludzie w temacie youngtimerów, liczę na Wasze podpowiedzi. Czy W201 lub Volvo 9xx to dobry wybór? Jakie silniki omijać szerokim łukiem, na co zwrócić uwagę (poza rudą oczywiście). 

 

A może W124? 

Łatwiej będzie znaleźć e36 z końca produkcji. Lepiej jeździ od w201 i części ogarniesz na każdym kroku, jak sprzedasz trochę makulatury. Kumpel kupił tydzień temu e36 Compacta z 99r za 6 koła, klima, zdrowy zawias i hamulce, zdrowa buda, jedynie do włożenia parę stów na nową chłodnicę, termostat i używany przepływomierz.

31 minut temu, kaczorek79 napisał:

Łatwiej będzie znaleźć e36 z końca produkcji. Lepiej jeździ od w201 i części ogarniesz na każdym kroku, jak sprzedasz trochę makulatury. Kumpel kupił tydzień temu e36 Compacta z 99r za 6 koła, klima, zdrowy zawias i hamulce, zdrowa buda, jedynie do włożenia parę stów na nową chłodnicę, termostat i używany przepływomierz.

 

Niestety żadne auto z Bawarii nie wchodzi w grę

na razie takie wpadły mi w oko, pewnie pojadę obejrzeć. Generalnie z racji tego, że to stare szroty zazwyczaj ograniczam się do Warszawy +/- 50km

 

https://www.olx.pl/oferta/sprzedam-mercedes-w124-CID5-IDrPTGB.html#2524fc38ac

 

 

https://www.olx.pl/oferta/mercedes-190-w201-2-0-benzyna-92-rok-122-km-automat-CID5-IDs6N17.html#2524fc38ac

 

 

https://www.otomoto.pl/oferta/mercedes-benz-w201-190-zloty-mercedes-salon-polska-godny-uwagi-ID6zgU56.html

 

Trzymamy kciuki. Zobacz pod listwami i od wew drzwi (spody) to gnije i kieszenie nadkoli od wew w bagazniku.
W201 jest malutki w srodku - zniescisz sie? W warszawie dobry serwis to(nie pamietam nazwiska) Broler (?) zawsze polecali na Mercmani

No zobaczymy co z tego wyjdzie. Mam mniej więcej miesiąc na zakup autka, więc czas mnie goni

@tomirek a może volvo o które pytałem niedawno?

Jesteś z Warszawy to masz blisko

Citroena Xantia 2.0HDI kup - też staroć ale przynajmniej nie aż taki. A ceny śmieszne.

3 minuty temu, cesarz napisał:

Citroena Xantia 2.0HDI kup - też staroć ale przynajmniej nie aż taki. A ceny śmieszne.

 

Albo Puga 406

A może coś zupełnie z innej bajki?  

 

 

v

Citroena Xantia 2.0HDI kup - też staroć ale przynajmniej nie aż taki. A ceny śmieszne.

Szczegolmie jak hydraulika zacznie padac.
Usmiejesz sie do lez wycierajac LHM

 
Albo Puga 406

Ale mial byc klasyk

To juz moze Tico lepiej?

22 minuty temu, TWENTIS napisał:

 

 

Szczegolmie jak hydraulika zacznie padac.
Usmiejesz sie do lez wycierajac LHM

 

 

W xantii? To jużchyba nie wiem jaki padalec musiałby być 

Mój ojciec ma Xantie z 96 roku - nic sięz zawieszeniem nie dzieje od kiedy ją ma (czyli od 2000 roku).

Edytowane 5 Marca 20188 lat przez cesarz

26 minut temu, TWENTIS napisał:

 

 

Szczegolmie jak hydraulika zacznie padac.
Usmiejesz sie do lez wycierajac LHM

 

 

Miałeś z tym problemy w swojej cytrynie?

Napisz co się działo. 

Godzinę temu, tomirek napisał:

A może coś zupełnie z innej bajki?  

 

 

v

Toyota jest cAlkiem fajna.

Miałeś z tym problemy w swojej cytrynie?
Napisz co się działo. 

Xantie mialem za krotko bo sie spalila. Bardzo fajne auto jak na tamte czasy. Rewelacyjne prowadzenie.
Proba odbudowy skonczyla sie slabo. Brak czesci i ceny kosmos.
Xm ciekly regularnie.

2 minuty temu, TWENTIS napisał:

 

Xantie mialem za krotko bo sie spalila. Bardzo fajne auto jak na tamte czasy. Rewelacyjne prowadzenie.
Proba odbudowy skonczyla sie slabo. Brak czesci i ceny kosmos.
Xm ciekly regularnie.

 

Mam C5 X7 i jedyną awarią był skorodowany łącznik regulatora wysokości za 25pln. 

Dnia 4.03.2018 o 22:08, tomirek napisał:

lub Volvo

Volvo (700/900) w tym przedziale cenowym nie znajdziesz. Mówię o stanie bez dziur i do jeżdżenia bez inwestycji.

No może znajdziej S40/V40, ale to jest ciaśniejsze nić Golf III/IV.

 

Jeszcze 5-6 lat temu można było wyrwać 940 w akceptowalnym stanie i w cenie poniżej 10kPLN. Perełki chodziły po naściekPLN. Teraz juz ich albo nie ma, albo stały się złomkami.

 

Ale w sumie jak masz miesiąc na znalezienie auta (czytaj: miesiąc wolnego na szukanie) to możesz próbować szukać czego w NL, ale i tak 6kPLN to będzie za mało.  Bez pakietu startowego wystarczy cie na takie coś. Niby 500kkm+, ale ma NAP. Niby jest jeszcze tańszy, ale TD i automat...

Dnia 5.03.2018 o 06:47, karax napisał:

Mówisz to z doświadczenia? Coś więcej możesz rozwinąć?

 

O ile gwiazdy nie znam o tyle wiem że Volvo fajne można w Twoim budżecie upolować.

Silnik 2.3 benzyna z gazem. Idiotoodporna konstrukcja. Trwała. Powinieneś być zadowolony.

Jak się odezwiesz wieczorem to zobaczę czy ktoś nie chce czegoś swojego pogonić.

Ps. A może bmw?

ano. Volvo będzie najtańsze z tego segmentu. 190 ostatnio modne (od jakis 2 lat - ceny poszły w górę). BMW to modne od zawsze. nie wiem jaki model by Cię interesował. Pewnie najłatwiej byłoby kupić E34 w tej cenie. E32 są coraz rzadsze, E30 mają chore ceny (nawet za piardki typu 1.6). W124 pewnie by się dało zwykłego sedana albo kombi, ale wtedy pewnie najgorszy motor by wchodził w grę (co może nie jest tragedią, bo to jednak pontony i na cruising styknie cokolwiek).

Za 5 - 6 tyś kupisz fajnie utrzymaną Kappe ... przy odrobinie szczęście może  2.0 turbo się trafi.     Ewentualnie jak chcesz większy wypas to Lybre ( tylko trzeba dobrze progi oblukać)

18 godzin temu, TWENTIS napisał:

To juz moze Tico lepiej?

 

 

IMHO P406 coupe ma zadatki na klasyka.

Zresztą pomijając ten aspekt, po prostu cieszy oko.

Na ostatnich wakacjach widziałem na drodze przy Kanionie du Verdon kolumnę P406 Coupe   Pewnie jakiś zlot.

16 godzin temu, TWENTIS napisał:

 

 

Szczegolmie jak hydraulika zacznie padac.
Usmiejesz sie do lez wycierajac LHM

 

 

 

Znam co najmniej 6 osób z różnymi cytrynami - wszystkie z hydrauliką

żadna nie miała problemów, a znam te osoby i lekko te auta nie miały

 

 

Dnia 4.03.2018 o 22:08, tomirek napisał:

Frotka sprzedana, tymczasowo jeżdżę Corollą teściowej ale teściówka coś pobąkuje, że wiosna idzie i chciałaby, żebym jej odstawił autko do garażu. 4x4 na razie nie chcę. Ale czymś jeździć trzeba. Jako, że szykuje się przeprowadzka do Trójmiasta to kasa będzie potrzebna na ważniejsze rzeczy, więc budżet bardzo mocno ograniczony. Powiedzmy, że chciałbym się zmieścić w 5, góra 6 tysiącach. 

mówiłem żebyś nie sprzedawał...

jak już masz mieć frajdę to samo posiadanie merca nie jest aż takie fajne, szczególnie jakiejś gołej 190

ja bym popatrzył w tę stronę

https://www.otomoto.pl/oferta/saab-900-2-3-150-km-ID6zlcz7.html

 

 

5 minut temu, bielaPL napisał:

mówiłem żebyś nie sprzedawał...

jak już masz mieć frajdę to samo posiadanie merca nie jest aż takie fajne, szczególnie jakiejś gołej 190

ja bym popatrzył w tę stronę

https://www.otomoto.pl/oferta/saab-900-2-3-150-km-ID6zlcz7.html

 

 

Saab ?!?
A Ty wiesz ile kosztuje utrzymanie tego czegoś?

W porównaniu do Volvo gdzie większość pierdół ogarniesz nie przekraczając 150-200 pln tutaj mało co kosztuje mniej niż te 200

3 minuty temu, karax napisał:

Saab ?!?
A Ty wiesz ile kosztuje utrzymanie tego czegoś?

W porównaniu do Volvo gdzie większość pierdół ogarniesz nie przekraczając 150-200 pln tutaj mało co kosztuje mniej niż te 200

nie no jak mamy patrzeć na ceny części to wtedy kandydat jest tylko jeden

https://www.otomoto.pl/oferta/fiat-126-fiat-126-p-1999-rok-ID6zC8yy.html

 

40 minut temu, karax napisał:

 

Znam co najmniej 6 osób z różnymi cytrynami - wszystkie z hydrauliką

żadna nie miała problemów, a znam te osoby i lekko te auta nie miały

 

 

Ja znam jednego, cieszył się jak sprzedawał .

IMHO P406 coupe ma zadatki na klasyka.
Zresztą pomijając ten aspekt, po prostu cieszy oko.
Na ostatnich wakacjach widziałem na drodze przy Kanionie du Verdon kolumnę P406 Coupe   Pewnie jakiś zlot.

Coupe za 5 tys?

1 godzinę temu, TWENTIS napisał:

Coupe za 5 tys?

 

 

W ofertach są i takie za 3.

Co to jest warte nie mam pojęcia, ale zainteresować się nie zaboli.

Podejrzewam, że temat podobny jak w przypadku innych aut poruszanych w wątku.

No dobra, to pytanie nieco inne. 

Mam do wyboru auto za 5-6tys, ale o aucie wiem tyle co zupełnie mi nieznany sprzedający powie. Zakładam, że trzeba zrobić pakiet startowy - płyny, rozrząd itd. jeżeli nic nie wyjdzie to powiedzmy, że zmieszczę się z takim pakietem w 7-8tys. 

Albo... 

Na oku pojawiło się doinwestowane Volvo 9xx, sedan, rocznik 91, przebieg niecałe 300tys. Silnik - podobno niezawodna jednostka B230FB bez turbiny, z bezkolizyjnym rozrządem. Golas, bez ABS, klimy itd. Elektryka szyb, podgrzewane fotele i to wsjo z bajerów. Źródło powiedzmy, że pewniejsze niż u handlarza. Sprzedający to miłośnik Łosi. Prawie, że taki drugi @koNik  Zresztą auto jak i jego właściciel doskonale znane przez jednego z kącikowiczów, od którego zreszta kiedyś o mało co nie kupiłem Vectry  

Cena dużo wyższa niż przypadkowe auto z tego rocznika, powiedzmy, że nieco ponad 10tys, co jak za auto 28 letnie jest spora sumą. 

Autko podobno bezdzwonowe, bez rdzy, co zresztą potwierdzają dokładne zdjęcia (ale oględziny tez będą). 

W zeszłym roku polerka nadwozia, wymieniony rozrząd i uszczelniacze, płyny, paski itd. Zostało też "zepsute" poprzez zainstalowanie sekwencyjnej instalacji gazowej.

Wymienione amortyzatory i sprężyny przód/tył, drążki, końcówki, zregenerowana przekładnia kierownicza. W tym roku wymieniona sonda lambda, tarcze i klocki (przód). Do zrobienia na chwilę obecną sprzęgło wentylatora i termostat. Właściciel zakupił komplet skórzanej tapicerki (oryginalnie był welur), który w cenie auta może założyć. 

Niestety felgi, które są na zdjęciu nie są na sprzedaż. 

 

I mam dylemata. Wpakować większą kasę w staruszka, czy zakładając zwiększenie budżetu to około 10-12 tys  szukać czegoś młodszego.  

 

@koNik - Ty jesteś specem od Łosi. Targować się i brać Łosia? 

 

W ofertach są i takie za 3.
Co to jest warte nie mam pojęcia, ale zainteresować się nie zaboli.
Podejrzewam, że temat podobny jak w przypadku innych aut poruszanych w wątku.

Patrzac po opisach na otomoto do 6 tys sa albo ulepy szpachlowane nogami albo silnik do remontu. Bez 9 nie podchodz nawet

W Polsce za 15-20 tys zł ciężko znaleźć auto nie będące trupem a tu za 5 tys szukacie w starociach premium czegoś, co nie będzie zepsute.

Ja bym brał ale to ja. Tyle że sven bez Turbo... Turbo zmienia wszystko w tym aucie. Za 2-3kzl więcej będziesz miał Turbo kombi. Poważnym plusem jest to że później dużo łatwiej je sprzedasz. Z takim sedanem choćby nie wiem jak bardzo był zadbany będziesz się bujać. Ja bym za niego nie dał więcej jak 9k. Sprzedający też na pewno wie że to niesprzedawalny wóz w tej konfiguracji.

Popatrz sobie na ceny takich sedanów na marktplaats.nl Są tanie i jest ich dużo z udokumentowanym przebiegiem. Kombi turbo nie ma a jak są to srednie chodzą po 3kE a ładne po dużo więcej. O czymś to świadczy...

8 minut temu, koNik napisał:

Ja bym brał ale to ja. Tyle że sven bez Turbo... Turbo zmienia wszystko w tym aucie. Za 2-3kzl więcej będziesz miał Turbo kombi. Poważnym plusem jest to że później dużo łatwiej je sprzedasz. Z takim sedanem choćby nie wiem jak bardzo był zadbany będziesz się bujać. Ja bym za niego nie dał więcej jak 9k. Sprzedający też na pewno wie że to niesprzedawalny wóz w tej konfiguracji.

 

A ja bym nie bral auta bez klimy do jazdy na codzien, szczegolnie tak nudnego jak Volvo sedan

2 minuty temu, Maciej__ napisał:

 

A ja bym nie bral auta bez klimy do jazdy na codzien, szczegolnie tak nudnego jak Volvo sedan

 

Dlatego ja mam kombi z dużym turbo i klima

Natomiast co do samej jazdy to takim sedanem wolnossącym też się spoko jeździ szczególnie jak to automat. Nie dla każdego klima to mus.

7 minut temu, koNik napisał:

Ja bym brał ale to ja. Tyle że sven bez Turbo... Turbo zmienia wszystko w tym aucie. Za 2-3kzl więcej będziesz miał Turbo kombi. Poważnym plusem jest to że później dużo łatwiej je sprzedasz. Z takim sedanem choćby nie wiem jak bardzo był zadbany będziesz się bujać. Ja bym za niego nie dał więcej jak 9k. Sprzedający też na pewno wie że to niesprzedawalny wóz w tej konfiguracji.

 

Dzięki, Spróbuję potargować, jakby się udało zejść poniżej 10tys to może się skuszę. 

Kombi może i praktyczniejsze, ale kurde sedan wizualnie dużo bardziej mi się podoba. 

Co do późniejszego zbycia... zakładam, że jak już kupię takiego starucha to sprzedawać go prędko nie będę, zostanie u mnie na co najmniej kilka lat. Myślałem też, że jakbym go wziął to rejestracje na żółte blachy zrobić ale poczytałem trochę i instalacja LPG może byc tu problemem... Podobno o ile rzeczoznawca wyda pozytywną opinie, to Konserwator już nie musi. 

4 minuty temu, Maciej__ napisał:

 

A ja bym nie bral auta bez klimy do jazdy na codzien, szczegolnie tak nudnego jak Volvo sedan

 

Klima przydatna. Ale można bez niej żyć. Frotka miała klimę do zrobienia, ale nie miałem ciśnienia na jej naprawę i jeździłem bez. Dało się.  

3 minuty temu, koNik napisał:

 

Dlatego ja mam kombi z dużym turbo i klima

Natomiast co do samej jazdy to takim sedanem wolnossącym też się spoko jeździ szczególnie jak to automat. Nie dla każdego klima to mus.

 

A nie chcesz sprzedać?  

18 minut temu, tomirek napisał:

 

A nie chcesz sprzedać?  

 

mój ojciec zadaje mi to pytanie za każdym razem jak mnie widzi Sam miał 940 turbo ale musiał sprzedac jak kupowali auto na firmę i teraz żałuje

3 godziny temu, tomirek napisał:

Na oku pojawiło się doinwestowane Volvo 9xx,

W porównaniu z 850-ką to brzydki jest dlatego ja bym szukał 850-ki.

Edytowane 6 Marca 20188 lat przez shapyr

1 godzinę temu, shapyr napisał:

W porównaniu z 850-ką to brzydki jest dlatego ja bym szukał 850-ki.

 

850 to już nie to samo. 940 to w prostej linii rwd 140/240

 

https://www.marktplaats.nl/a/auto-s/volvo/m1256860304-volvo-polar-estate-2-3t-nordic-km-341759-nap-bj-1998.html?c=efb2ef4dc323389c4f92ed10afa33e3a&previousPage=lr

 

tanie turbo, wnętrze brudne ale akurat wnętrze to mozna kupic albo wyprać/naprawić. Cena bardzo rozsądna za LPT z tych lat. Przebieg też fajny i NAP.

za 100zł robisz z tego 180-190KM.

Wszystko co gnije odłóż na bok, w tym gwiazdę 190. Volvo owszem, jak znajdziesz...Ale na Twoimi miejscu, przy takim budżecie, szedłbym w coś, do czego jest pełno zamienników w częściach, np:

lub to:

Spore szanse, że znajdziesz nie pognite na wylot, a być może nawet z klimatyzacją. Kieszeni drenować nie powinny.

16 godzin temu, koNik napisał:

850 to już nie to samo. 940 to w prostej linii rwd 140/240

Kto porównuje RWD z FWD. 

 

16 godzin temu, koNik napisał:

https://www.marktplaats.nl/a/auto-s/volvo/m1256860304-volvo-polar-estate-2-3t-nordic-km-341759-nap-bj-1998.html?c=efb2ef4dc323389c4f92ed10afa33e3a&previousPage=lr

Licytacja... Ale stan spoko. 

 

16 godzin temu, koNik napisał:

za 100zł robisz z tego 180-190KM.

Z B230FK? Ja się pytam jak?