1 godzinę temu, Seth napisał:

A ja z kolei ostatnio dowiedziałem się, że właśnie Volvo anulowało XC40 PHEV po 8 miesiącach od zamówienia.

Brzydko. W Volvo data produkcji i dostawa jest znana po 2-3m, dziwne, że dopiero teraz to wyszło.

39 minut temu, sherif napisał:

Brzydko. W Volvo data produkcji i dostawa jest znana po 2-3m, dziwne, że dopiero teraz to wyszło.

ale to dalej brak półprzewodników? Z czego to wynika? Byłem w tym tygodniu w VW Połczyńska no i  Nie ma co oglądać a to co jest to jakieś maleństwa za kosmiczną cenę. Jeszcze trochę to samochody będziemy kupować w ciemno z katalogu licząc na szybki czas realizacji. Albo używki..

Godzinę temu, lucash napisał:

ale to dalej brak półprzewodników? Z czego to wynika? Byłem w tym tygodniu w VW Połczyńska no i  Nie ma co oglądać a to co jest to jakieś maleństwa za kosmiczną cenę. Jeszcze trochę to samochody będziemy kupować w ciemno z katalogu licząc na szybki czas realizacji. Albo używki..

Bedzie w koncu normalnie, bez konfiguracji tylko to co jest dostepne. Do 2025 w miastach bedzie strefa tylko dla elektrykow wiec zupelnie wywroci rynek samochodow. 

2 godziny temu, lucash napisał:

ale to dalej brak półprzewodników? Z czego to wynika?

 

z globalizacji. Stan który był do niedawna (dostępność wszystkiego na już, a najpóźniej na pojutrze i do tego tanio) to był wynik dążenia do globalizacji w różnych dziedzinach w ostanich kilku dekadach. Budowany powoli taki globalny stan równowagi. Jak przyszły zawirowania to go w jednej chwili mocno zaburzyły. A jego przywrócenie to nie jest kwestia chwili, tylko wymaga czasu. A wygląda na to, że różne strony coraz bardziej dążą do tego, żeby go nie przywracać (wojna, imperializm Chin, radykalne eko-przepisy w Europie). Do tego dochodzi podstawowa wątpliwość, nawet bez tych problemów, przy rosnącej liczbie ludzi na świecie i rabunkowej eksploatacji planety w wielu dziedzinach, jak długo taki stan byłby do utrzymania. Pewnie tak czy inaczej nie długo.

18 godzin temu, maro_t napisał:

 

z globalizacji. Stan który był do niedawna (dostępność wszystkiego na już, a najpóźniej na pojutrze i do tego tanio) to był wynik dążenia do globalizacji w różnych dziedzinach w ostanich kilku dekadach. Budowany powoli taki globalny stan równowagi. Jak przyszły zawirowania to go w jednej chwili mocno zaburzyły. A jego przywrócenie to nie jest kwestia chwili, tylko wymaga czasu. A wygląda na to, że różne strony coraz bardziej dążą do tego, żeby go nie przywracać (wojna, imperializm Chin, radykalne eko-przepisy w Europie). Do tego dochodzi podstawowa wątpliwość, nawet bez tych problemów, przy rosnącej liczbie ludzi na świecie i rabunkowej eksploatacji planety w wielu dziedzinach, jak długo taki stan byłby do utrzymania. Pewnie tak czy inaczej nie długo.

Ale półprzewodniki to Taiwan gdzie dla producenta rynek EU jest mały w porównaniu do reszta świata. Mam wrażenie że żyjemy w europejskim matriksie a reszta świata żyje normalnie. Ewentualnie Chiny czekają na otwarcie rynku EU na ich samochody. 

W dniu 3.06.2022 o 13:38, lucash napisał:

ale to dalej brak półprzewodników? Z czego to wynika? Byłem w tym tygodniu w VW Połczyńska no i  Nie ma co oglądać a to co jest to jakieś maleństwa za kosmiczną cenę. Jeszcze trochę to samochody będziemy kupować w ciemno z katalogu licząc na szybki czas realizacji. Albo używki..

 

Historia zatoczyla kolo. Jak moj ojciec kupowal auto w 95roku to tez w ciemno. Na podstawie katalogu i ulotek 🤣 a jak przyszlo auto to dealer blagal, zeby chociaz z tydzien mogl postac w salonie. 

28 minut temu, Filipfm napisał:

 

Historia zatoczyla kolo. Jak moj ojciec kupowal auto w 95roku to tez w ciemno. Na podstawie katalogu i ulotek 🤣 a jak przyszlo auto to dealer blagal, zeby chociaz z tydzien mogl postac w salonie. 

Co to było za auto?

10 godzin temu, lucash napisał:

Ale półprzewodniki to Taiwan gdzie dla producenta rynek EU jest mały w porównaniu do reszta świata. Mam wrażenie że żyjemy w europejskim matriksie a reszta świata żyje normalnie. Ewentualnie Chiny czekają na otwarcie rynku EU na ich samochody. 

My ostatnio rozmawiamy z ludźmi z Tajwanu - dogadujemy się, są bardzo chętni do współpracy 

 

5 godzin temu, pejus1982 napisał:

Co to było za auto?

 

Civic. Nowy wtedy model wiec nawet na ulicach nie mozna bylo zobaczyc. Smaczku dodawala sprzedaz w ramach kontyngentu bezclowego

16 godzin temu, pejus1982 napisał:

Co to było za auto?

Felicie jak miały

W koncu pojawil sie cennik
https://pdf.sites.toyota.pl/spec_corolla_cross_2022.pdf
Tanio nie jest, ale na tle konkurencji to IMHO 150-160kPLN za hybryde 200KM wyglada naprawde rozsadnie.
Szczegolnie na tle np francuskiej konkurencji PSA, ktora za niewiele mniej oferuje 1,2T noPB
Musze sie wybrac i obejrzec na zywo ale mysle, ze szykuje sie nowy hit sprzedazowy
 
 

 

Już pędze.
Dumać bym na to musiał 30 m-cy nic nie wydając na życie w międzyczasie... ;-)))

7 hours ago, Fili_P said:

Już pędze.
Dumać bym na to musiał 30 m-cy nic nie wydając na życie w międzyczasie... ;-)))

 

Hmmm, w wątku obok rozważasz CHR, który jest niewiele tańszy

 
Hmmm, w wątku obok rozważasz CHR, który jest niewiele tańszy

Ceny tak odjechały że małe miejskie benzynowe to chyba 4 na 5 przypadków to u mnie były używki. Rozważam, nie rozważam... Zobaczymy co z Pugiem wyjdzie a i Yarisa Crossa zobaczyłem ostatnio na żywo to mnie zainteresował ( zwłaszcza że jakieś porównanie z CHRem już bym mial- koleżanka z "kopalni" ma)

I jak, zamówił już ktoś i czeka na odbiór?

8 minut temu, voytec napisał(a):

I jak, zamówił już ktoś i czeka na odbiór?

 

A sa juz auta do jazd testowych w salonach? Tak w ciemno to raczej slabo zamawiac.

Nawet Petryn jezdzil w Hiszpanii.

Naped wyglada naprawde obiecujaco  Wnetrze, bagaznik i wyciszenie raczej slabo

 

 

Edytowane 15 Października 20223 lata przez Maciej__

1 godzinę temu, voytec napisał(a):

I jak, zamówił już ktoś i czeka na odbiór?



 

 

Wyłącznie hybryda, więc nie jestem zainteresowany, szkoda, że nie ma innych wersji. 

W dniu 15.10.2022 o 20:29, Maciej__ napisał(a):

Naped wyglada naprawde obiecujaco  Wnetrze, bagaznik i wyciszenie raczej slabo

Cicha Toyota to oksymoron  Ale szczerze mówiąc to czekam na dostępność do samochodów testowych. Szukam czegoś większego ale kusi trochę zakup nowego samochodu na dłużej niż 3 lata. 

2 minuty temu, lucash napisał(a):

Cicha Toyota to oksymoron  Ale szczerze mówiąc to czekam na dostępność do samochodów testowych. Szukam czegoś większego ale kusi trochę zakup nowego samochodu na dłużej niż 3 lata. 

 

Ja podobnie  Beda chcial w przyszlym roku kupic cos na min 5-7 lat.

W dniu 15.10.2022 o 20:29, Maciej__ napisał(a):

A sa juz auta do jazd testowych w salonach? Tak w ciemno to raczej slabo zamawiac.

Nawet Petryn jezdzil w Hiszpanii.

Naped wyglada naprawde obiecujaco  Wnetrze, bagaznik i wyciszenie raczej slabo

 

Kupując Toyotę trzeba udać się z nowym autem w dwa miejsca: na kompleksowe wygłuszenie oraz konserwację przeciw korozji (jeśli ktoś zamierza jeździć dłużej niż leasing). Ale potem powinna posłużyć długo

Ta Corolla Cross ma imho sens tylko w wersji 4x4 i gdy ktoś faktycznie ten napęd i prześwit potrzebuje wykorzystać, chociaż na chwilę. W przeciwnym razie zwykła Corolla kombi będzie przestronniejsza, praktyczniejsza, jeszcze bardziej oszczędna, bo mniejsze opory i tańsza.

2 minuty temu, maro_t napisał(a):

 

Kupując Toyotę trzeba udać się z nowym autem w dwa miejsca: na kompleksowe wygłuszenie oraz konserwację przeciw korozji (jeśli ktoś zamierza jeździć dłużej niż leasing). Ale potem powinna posłużyć długo

Ta Corolla Cross ma imho sens tylko w wersji 4x4 i gdy ktoś faktycznie ten napęd i prześwit potrzebuje wykorzystać, chociaż na chwilę. W przeciwnym razie zwykła Corolla kombi będzie przestronniejsza, praktyczniejsza, jeszcze bardziej oszczędna, bo mniejsze opory i tańsza.

 

Problem w tym, ze ja np nie lubie aut kombi

 

 

 

10 minut temu, maro_t napisał(a):

 

Kupując Toyotę trzeba udać się z nowym autem w dwa miejsca: na kompleksowe wygłuszenie oraz konserwację przeciw korozji (jeśli ktoś zamierza jeździć dłużej niż leasing). Ale potem powinna posłużyć długo

Ta Corolla Cross ma imho sens tylko w wersji 4x4 i gdy ktoś faktycznie ten napęd i prześwit potrzebuje wykorzystać, chociaż na chwilę. W przeciwnym razie zwykła Corolla kombi będzie przestronniejsza, praktyczniejsza, jeszcze bardziej oszczędna, bo mniejsze opory i tańsza.

 

Przestronniejsza powiadasz? śmiem wątpić  no chyba że masz na myśli tylko bagażnik, który ma faktycznie jakichś śmiesznych rozmiarów, taka ateca/karoq ma +100L

12 minut temu, maro_t napisał(a):

Ta Corolla Cross ma imho sens tylko w wersji 4x4 i gdy ktoś faktycznie ten napęd i prześwit potrzebuje wykorzystać, chociaż na chwilę. W przeciwnym razie zwykła Corolla kombi będzie przestronniejsza, praktyczniejsza, jeszcze bardziej oszczędna, bo mniejsze opory i tańsza.

 

A to nie jest tak, że tam tylny napęd jest realizowany przez osobny silniczek elektryczny (tak jak w Yarisie)? Jeżeli tak, to nie ma to żadnego sensu. 

6 minut temu, TomekD000 napisał(a):

 

Przestronniejsza powiadasz? śmiem wątpić  no chyba że masz na myśli tylko bagażnik, który ma faktycznie jakichś śmiesznych rozmiarów, taka ateca/karoq ma +100L

 

założę się że z tyłu w zwykłym kombi będzie dużo więcej miejsca na nogi

6 minut temu, wladmar napisał(a):

 

A to nie jest tak, że tam tylny napęd jest realizowany przez osobny silniczek elektryczny (tak jak w Yarisie)? Jeżeli tak, to nie ma to żadnego sensu. 

 

jest elektryk na tylnej osi, ale dużo mocniejszy niż w Yarisie

1 minutę temu, maro_t napisał(a):

 

jest elektryk na tylnej osi, ale dużo mocniejszy niż w Yarisie

 

Znalazłem, ma 41 KM na tylnej osi. Szału nie ma, zależy też jak to zaprogramowali. 

3 minuty temu, wladmar napisał(a):

 

Znalazłem, ma 41 KM na tylnej osi. Szału nie ma, zależy też jak to zaprogramowali. 

 

jak dla mnie to pod maską czy na osiach mogą nawet zasuwać chomiki w kółeczkach. Ważne żeby to działało po prostu

9 minut temu, maro_t napisał(a):

 

założę się że z tyłu w zwykłym kombi będzie dużo więcej miejsca na nogi

 

a ja nie, fakt, kombi ma +6cm rozstaw osi, ale jednak w cross będzie wyżej kanapa i dalej do sufitu, a to ma jak dla mnie największy wpływ na przestarzeń, a nie ilość miejsca na nogi.

6 minut temu, TomekD000 napisał(a):

 

a ja nie, fakt, kombi ma +6cm rozstaw osi, ale jednak w cross będzie wyżej kanapa i dalej do sufitu, a to ma jak dla mnie największy wpływ na przestarzeń, a nie ilość miejsca na nogi.

 

trzeba by się po prostu przymierzyć i porównać, inaczej to tylko teorie.

2 godziny temu, maro_t napisał(a):

 

jak dla mnie to pod maską czy na osiach mogą nawet zasuwać chomiki w kółeczkach. Ważne żeby to działało po prostu

 

No ale 41KM może nam dać jakieś pojęcie jak to będzie działać. Na moje oko to nie jest za dużo. Na śnieg może i wystarczy ale z kopnego piachu nie wyjedzie.

25 minut temu, Furvus_Eques napisał(a):

 

No ale 41KM może nam dać jakieś pojęcie jak to będzie działać. Na moje oko to nie jest za dużo. Na śnieg może i wystarczy ale z kopnego piachu nie wyjedzie.

 

jakbym ja kupował taki samochów to bym mi zależało żebym nie musiał odśnieżać wyjazdu spod domu jak tylko spadnie kilka cm. śniegu, albo żebym bez problemów zawrócił na jakiejś polnej drodze, bez strachu że tam zostanę, jak pojadę z psem na spacer.

7 minut temu, maro_t napisał(a):

 

jakbym ja kupował taki samochów to bym mi zależało żebym nie musiał odśnieżać wyjazdu spod domu jak tylko spadnie kilka cm. śniegu, albo żebym bez problemów zawrócił na jakiejś polnej drodze, bez strachu że tam zostanę, jak pojadę z psem na spacer.

 

Bo do niczego innego naped 4x4 w takich crossoverach raczej niz sluzy.

1 godzinę temu, maro_t napisał(a):

 

jakbym ja kupował taki samochów to bym mi zależało żebym nie musiał odśnieżać wyjazdu spod domu jak tylko spadnie kilka cm. śniegu, albo żebym bez problemów zawrócił na jakiejś polnej drodze, bez strachu że tam zostanę, jak pojadę z psem na spacer.

 

No, to się powinno udać. Jeśli ta droga nie będzie zbyt piaszczysta.

 

2 minuty temu, Furvus_Eques napisał(a):

 

No, to się powinno udać. Jeśli ta droga nie będzie zbyt piaszczysta.

 

 

Zeby sie zakopac w piasku to chyba trzeba wjechac na plaze osobowka...

1 godzinę temu, Maciej__ napisał(a):

 

Zeby sie zakopac w piasku to chyba trzeba wjechac na plaze osobowka...

 

Nie trzeba. Zobacz tu, mimo że jest twardo i auta mają więcej niż 40KM na tylnej osi to nie dają rady. Elektronika obcina moc i jest za mało momentu na dociążonym kole. Z tą Toyotą najprawdopodobniej będzie tak samo bo już RAV4 z motorem elektrycznym na tylnej osi szału nie robiła i też w takich sytuacjach się poddawała.

 

 

 

 

Edytowane 17 Października 20223 lata przez Furvus_Eques

9 godzin temu, maro_t napisał(a):

jest elektryk na tylnej osi, ale dużo mocniejszy niż w Yarisie

Dla przykładu - Lexus RX 450h ma na tylnej osi jeszcze mocniejszy silnik (prawie 70 koni)... 

 

9 godzin temu, maro_t napisał(a):

jak dla mnie to pod maską czy na osiach mogą nawet zasuwać chomiki w kółeczkach. Ważne żeby to działało po prostu

...no właśnie, tylko że nie działa - nie jest w stanie odepchnąć się tylną osią. 

 

8 godzin temu, Maciej__ napisał(a):

Zeby sie zakopac w piasku to chyba trzeba wjechac na plaze osobowka...

Niestety spotkałem kiedyś osobówką taką plażę na drodze w lesie pod Kolnem, mimo że do jakiejkolwiek wody w ciul daleko było.

 
No, to się powinno udać. Jeśli ta droga nie będzie zbyt piaszczysta.
 

Test, także w terenie od 31 minuty

W dniu 26.11.2022 o 09:50, voytec napisał(a):

Test, także w terenie od 31 minuty

 

test jak test, jak to u Łysego, trochę żartów, trochę konkretów. Na pewno ten napęd 4x4 będzie wystarczający żeby pomóc wygrzebać się z zaśnieżonego parkingu czy polnej zabłoconej drogi i tyle wystarczy.

W sumie chyba samochód idealny dla kogoś kto nie wymaga za dużo od motoryzacji. Nie za duży, nie za mały, bardzo praktyczny, całkiem dynamiczny, do tego bardzo ekonomiczny, nie przekombinowany w środku, możlilwie prosty na tyle na ile dzisiaj może być samochód prosty. Normalnie te przełączniki do ogrzewania fotela, które można włączyć raz jesienią i mogą zostać tak do wiosny, to jest jak dla mnie bajka w dzisiejszych czasach

Wszystko fajnie, tylko cena od 150tys za podniesionego kompakta, a realnie pewnie ze 170 z paroma dodatkami 

 

4 minuty temu, zinger napisał(a):

Wszystko fajnie, tylko cena od 150tys za podniesionego kompakta, a realnie pewnie ze 170 z paroma dodatkami 

 

 

Ateca tez obecnie tyle kosztuje  Ogladalem ostatnio 2,0 TSI to bez 170kPLN nie ma co podchodzic...

1,5TSI z DSG tez 150-160kPLN trzeba liczyc...

18 minut temu, zinger napisał(a):

Wszystko fajnie, tylko cena od 150tys za podniesionego kompakta, a realnie pewnie ze 170 z paroma dodatkami 

 

 

Dlatego wolę kompakta za tak około 110 - 120kzł, a za zaoszczędzone pieniądze zwiedzić kilka miejsc, korzystać z życia Nie widzę sensu dopłaty 50% do auta po to by siedzieć 3 - 4 wyżej. Corolla combi jest tu dla mnie wystarczająca. Oczywiście jak ktoś ma kasę to niech kupuję, ale na dojazdy do pracy zwykły kompakt jest dla mnie OK.

Edytowane 27 Listopada 20223 lata przez pejus1982

8 minut temu, pejus1982 napisał(a):

 

Dlatego wolę kompakta za tak około 110 - 120kzł, a za zaoszczędzone pieniądze zwiedzić kilka miejsc, korzystać z życia Nie widzę sensu dopłaty 50% do auta po to by siedzieć 3 - 4 wyżej. Corolla combi jest tu dla mnie wystarczająca. Oczywiście jak ktoś ma kasę to niech kupuję, ale na dojazdy do pracy zwykły kompakt jest dla mnie OK.

 

Ale corolla kombi 2,0 hybryda to ok 140-150 kPLN

 

40 minut temu, Maciej__ napisał(a):

 

Ateca tez obecnie tyle kosztuje  Ogladalem ostatnio 2,0 TSI to bez 170kPLN nie ma co podchodzic...

1,5TSI z DSG tez 150-160kPLN trzeba liczyc...

A limity na firme zahibernowane 

57 minut temu, pejus1982 napisał(a):

Dlatego wolę kompakta za tak około 110 - 120kzł, a za zaoszczędzone pieniądze zwiedzić kilka miejsc, korzystać z życia

 

Raczej za taką kasę teraz będzie to bardzo marny kompakt i zwiedzanie kilku miejsc w tym kompakcie może zepsuć korzystanie z życia 

Godzinę temu, Maciej__ napisał(a):

 

Ale corolla kombi 2,0 hybryda to ok 140-150 kPLN

 

Kurcze napisałem post bo pisałem z głowy ceny Corolli pamiętając ubiegłoroczną wizytę w salonie. Nie wiedziałem, że ten model również tak wysoko jest wyceniany. Szok.

Edytowane 27 Listopada 20223 lata przez pejus1982

50 minut temu, pejus1982 napisał(a):

Kurcze napisałem post bo pisałem z głowy ceny Corolli pamiętając ubiegłoroczną wizytę w salonie. Nie wiedziałem, że ten model również tak wysoko jest wyceniany. Szok.

 

Pewnie patrzyles na hybryde 1,8 a nie 2,0

Ale tego silnika w Corolli Cross w ogole nie ma.

19 godzin temu, pejus1982 napisał(a):

Kurcze napisałem post bo pisałem z głowy ceny Corolli pamiętając ubiegłoroczną wizytę w salonie. Nie wiedziałem, że ten model również tak wysoko jest wyceniany. Szok.

 

w większości marek cenniki są podobnie zbudowane. Masz kompakta w cenie X, a odpowiedni crossover zbudowany na tym kompakcie z tym samym silnikiem i napędem na przód będzie startował od kilkunastu tys. pln drożej. Jak dla mnie nie ma sensu dopłacać, chyba że ten crossover będzie miał 4x4 ale wtedy to jakieś kolejne 10 tys. pln więcej.

18 minut temu, maro_t napisał(a):

 

w większości marek cenniki są podobnie zbudowane. Masz kompakta w cenie X, a odpowiedni crossover zbudowany na tym kompakcie z tym samym silnikiem i napędem na przód będzie startował od kilkunastu tys. pln drożej. Jak dla mnie nie ma sensu dopłacać, chyba że ten crossover będzie miał 4x4 ale wtedy to jakieś kolejne 10 tys. pln więcej.

 

Jesli moda sie nagle nie zmieni, to ewentualna doplate spokojnie odzyskasz przy odsprzedazy auta

 

3 minuty temu, Maciej__ napisał(a):

 

Jesli moda sie nagle nie zmieni, to ewentualna doplate spokojnie odzyskasz przy odsprzedazy auta

 

 

to jasne, ale dla mnie takie podniesione nadwozie ma jedak więcej wad niż zalet. W porównaniu kompaktem kombi. Zalety to łatwość wsiadania, może trochę lepsza widoczność i łatwość manewrowania. Natomiast w kombi mam większy bagażnik, większą ogólną taką praktyczność i pojemność do przewożenia jakichś większych, dłuższych rzeczy, lepsze i pewniejsze prowadzenie, niższe spalanie. Jak dla mnie tylko napęd 4x4 byłby w stanie mnie skłonić do zakupu takiego SUVa. Zresztą już po pierwszych w tym roku opadach śniegu i wycieczce Astrą do lasu znowu zacząłem myśleć że fajnie by było...

21 godzin temu, Maciej__ napisał(a):

 

Pewnie patrzyles na hybryde 1,8 a nie 2,0

Ale tego silnika w Corolli Cross w ogole nie ma.

Sensowne 2.0 kombi 145 tys plus lakier. 

1.8 jest 10 tys tańszy.