Istnieje potrzeba doglądniecia pewnej inwestycji (?). W tym celu dwie osoby muszą przejechać około 90 km przespać dwie noce i wrócić. Nie ma obok żadnych noclegowni (pomijam, że przy częstotliwości przejazdów nieopłacalne). Jest tam (w tej okolicy) możliwie zrobienia pipi i pupu i umycie. Spania nia.

Nie ma innej alternatywy - wynajęcie kogos, monitoring itp. wiec nie proponujcie proszę.

 

Jakie auto będzie miało najwiecej miejsca i przede wszystkim płaską podłogę? Zakładam spanie po złożeniu siedzeń. Sprawa silnika, rocznika itp jest pomijalna - to ma dojechać postać dwa dni i wrócić.

Horyzont czasowy to okres wiosna- lato- jesień - więc nie jest potrzebne Webasto - choć fajnie jakby było.

 

Osoby maja bliżej 190 cm.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

31 minut temu, TWENTIS napisał(a):

Osoby maja bliżej 190 cm.

Są parą, czy nie? Bo to dość istotne w kontekście wspólnego spania na tak małej przestrzeni. 

Są parą, czy nie? Bo to dość istotne w kontekście wspólnego spania na tak małej przestrzeni. 

Tak są.
Mogą chcieć się ciurlać :-)


Aha odpada przyczepa kempingowa (brak miejsca).

Budżet okolice 5000 zl


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Każde osobowe auto w którym rozkładają się siedzenia z przodu.

3 godziny temu, TWENTIS napisał(a):

Tak są.
Mogą chcieć się ciurlać 🙂


Aha odpada przyczepa kempingowa (brak miejsca).

Budżet okolice 5000 zl
 

Każdy minivan, typu Fiat Ulysse, Sharan i pokrewne.

@TWENTIS za 5 tys to może lepiej kupić namiot dachowy na obecnie posiadane auto niż jakiegoś Gruza?

 

https://allegro.pl/oferta/namiot-dachowy-gobi140-podloga-honeycomb-base-gratis-12950740905

4 godziny temu, TWENTIS napisał(a):

Budżet okolice 5000 zl


 

@deszczowyRoman sprawa jest.

Godzinę temu, Piotrus napisał(a):

@TWENTIS za 5 tys to może lepiej kupić namiot dachowy na obecnie posiadane auto niż jakiegoś Gruza?

 

https://allegro.pl/oferta/namiot-dachowy-gobi140-podloga-honeycomb-base-gratis-12950740905

Dokładnie.

Jeśli te osoby nie mają po 20 lat to powtarzalne spanie po 2 noce w samochodzie będzie męczące.

Dokładnie.
Jeśli te osoby nie mają po 20 lat to powtarzalne spanie po 2 noce w samochodzie będzie męczące.

Bliżej 40.
Generalnie na tym etapie nie ma wyjscia.
Nie ma znaczenia ich komfort - spokojnie dadza rade.

Chodzi o auto i żeby okolo 190-200 cm było na płask.

Espace?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

@TWENTIS za 5 tys to może lepiej kupić namiot dachowy na obecnie posiadane auto niż jakiegoś Gruza?
 
https://allegro.pl/oferta/namiot-dachowy-gobi140-podloga-honeycomb-base-gratis-12950740905

Też była opcja ale odpadła ze względu na warunki wietrzne i mobilność.

Jednak auto - wiem że do większosci aut kombi klasy D/E wejdzie cos pod 2 m ale ktore maja płaska podłoge?

W124?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Każde osobowe auto w którym rozkładają się siedzenia z przodu.

Jak z przodu?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Omega B kombi? Zafira A? Mondeo MK2 kombi?
Sharan/Galaxy/Alhambra MK1/2?
W210 kombi.

Dużo tych nocek ma być tak spędzanych?

Może wynajem jakiegoś busa, bo za 5kzł pewnie nie kupi nic co się kupy trzyma?

Z osobówkami raczej ciężko będzie by miały 2m płaskiej podłogi po wywaleniu czy złożeniu tylnej kanapy.

Jakieś przedłużane autka typu Doblo, Berlingo, ale pewnie też nie za taką kasę?

Chyba najlepszy namiot, materac lub 2, śpiwory i zabawa w harcerzy.

Edytowane 23 Maja 20242 lata przez ZUBERTO

2 godziny temu, TWENTIS napisał(a):

Jednak auto - wiem że do większosci aut kombi klasy D/E wejdzie cos pod 2 m ale ktore maja płaska podłoge?

W124?

 

S210 który IMO jest najdłuższym kombi jakie znam (może poza cegłami Volvo) ma 180cm także baleron odpada.

 

Skoro musi być auto to zostaje jakiś świnowóz pokroju Scudo/Jumpy/Expert albo jakieś krótkie Ducato. 

 

Tyle że za 5 tysia te auta będą w stanie agonalnym i koło się zamyka.

 

 

3 godziny temu, TWENTIS napisał(a):

Bliżej 40.
Generalnie na tym etapie nie ma wyjscia.
Nie ma znaczenia ich komfort - spokojnie dadza rade.

Chodzi o auto i żeby okolo 190-200 cm było na płask.

Espace?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

Ja mając 40 wolałbym spać w zwykłym namiocie, takim 2 seconds z Decathlonu za 300-600 zł.

12 godzin temu, TWENTIS napisał(a):

 

Istnieje potrzeba doglądniecia pewnej inwestycji (?). W tym celu dwie osoby muszą przejechać około 90 km przespać dwie noce i wrócić. Nie ma obok żadnych noclegowni (pomijam, że przy częstotliwości przejazdów nieopłacalne). Jest tam (w tej okolicy) możliwie zrobienia pipi i pupu i umycie. Spania nia.

Nie ma innej alternatywy - wynajęcie kogos, monitoring itp. wiec nie proponujcie proszę.

 

Jakie auto będzie miało najwiecej miejsca i przede wszystkim płaską podłogę? Zakładam spanie po złożeniu siedzeń. Sprawa silnika, rocznika itp jest pomijalna - to ma dojechać postać dwa dni i wrócić.

Horyzont czasowy to okres wiosna- lato- jesień - więc nie jest potrzebne Webasto - choć fajnie jakby było.

 

Osoby maja bliżej 190 cm.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

kup jakiegoś VW t3/4/5... ( jak budżet pozwoli ) , wypier...l resztę siedzeń poza przednimi , wsadź jakąś największą kanapę by się zmieściła i pier...l się ile chcesz 😆

4 godziny temu, TWENTIS napisał(a):

Jednak auto - wiem że do większosci aut kombi klasy D/E wejdzie cos pod 2 m ale ktore maja płaska podłoge?

No to teraz olej płaską podłogę. Do tego auta można wstawić stelaż i podłoga będzie płaska. Szukaj w jak najlepszym stanie 👍

Edytowane 23 Maja 20242 lata przez janusz

Istnieje potrzeba doglądniecia pewnej inwestycji (?). W tym celu dwie osoby muszą przejechać około 90 km przespać dwie noce i wrócić. Nie ma obok żadnych noclegowni (pomijam, że przy częstotliwości przejazdów nieopłacalne). Jest tam (w tej okolicy) możliwie zrobienia pipi i pupu i umycie. Spania nia.
Nie ma innej alternatywy - wynajęcie kogos, monitoring itp. wiec nie proponujcie proszę.
 
Jakie auto będzie miało najwiecej miejsca i przede wszystkim płaską podłogę? Zakładam spanie po złożeniu siedzeń. Sprawa silnika, rocznika itp jest pomijalna - to ma dojechać postać dwa dni i wrócić.
Horyzont czasowy to okres wiosna- lato- jesień - więc nie jest potrzebne Webasto - choć fajnie jakby było.
 
Osoby maja bliżej 190 cm.
 
 
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Jak długo taki stan ma trwać - w sensie ile razy taki wyjazd z noclegiem będzie przez te miesiące?
Bo może się opłaci na każdy wyjazd wypożyczyć busa. U mnie w okolicy zwykły blaszak na który wyrzucisz materac lub nawet łóżko [emoji16][emoji12]to koszt 200zl/dobę więc 5kpln wystarczy na 12 wyjazdów 2-dniowych

A jak wleziecie w mondeo MK5 kombi lub mazdę 5 to nawet 120-130 za dobę

Wysłane z mojego RMX3393 przy użyciu Tapatalka

Laguna 1 w kombi. 

Na bank Mondeo Mk IV HB, wchodził na płasko materac 200 x 90 więc oni też się zmieszczą. Tylko ten budżet.....

5 godzin temu, TWENTIS napisał(a):

Espace?
 

za 5 tys. espace, to chyba 1. Bardziej celowałbym w citroena c5 w kombii.  

Dużo tych nocek ma być tak spędzanych?
Może wynajem jakiegoś busa, bo za 5kzł pewnie nie kupi nic co się kupy trzyma?
Z osobówkami raczej ciężko będzie by miały 2m płaskiej podłogi po wywaleniu czy złożeniu tylnej kanapy.
Jakieś przedłużane autka typu Doblo, Berlingo, ale pewnie też nie za taką kasę?
Chyba najlepszy namiot, materac lub 2, śpiwory i zabawa w harcerzy.

Od teraz do powiedzmy jak długo się da wytrzymać w śpoworze. Realnie ok 30 weekendow


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 
Ja mając 40 wolałbym spać w zwykłym namiocie, takim 2 seconds z Decathlonu za 300-600 zł.

Tam nie ma miejsca na namiot. Da sie postawić auto i tyle. Musi być mobilnie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

15 godzin temu, TWENTIS napisał(a):

Tak są.
Mogą chcieć się ciurlać 🙂


Aha odpada przyczepa kempingowa (brak miejsca).

Budżet okolice 5000 zl


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Renault Grand Espace, zwykły Espace też da radę  znam ludzi jeżdżący Espacem, a teraz Grand Espacem na biwaki

Edytowane 23 Maja 20242 lata przez mPh

6 godzin temu, TWENTIS napisał(a):

Bliżej 40.
Generalnie na tym etapie nie ma wyjscia.
Nie ma znaczenia ich komfort - spokojnie dadza rade.

Chodzi o auto i żeby okolo 190-200 cm było na płask.

Espace?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Być może będzie  takowy Grand Espace w tym budżecie na sprzedaż? Oczywiście jeśli ojca namówię.

Wersja duńska czyli tylko fotele z przodu.2.0T+LPG.

Ja przy 180cm wzrostu wygodnie spałem jak jeździłem na weekend na ryby.

Edytowane 23 Maja 20242 lata przez Tre-Bor

20 minut temu, TWENTIS napisał(a):

Od teraz do powiedzmy jak długo się da wytrzymać w śpoworze. Realnie ok 30 weeken

Można kupić chińskie Webasto za 400-600zl na On i będzie jak w ulu nawet w zimę.

Szukałbym Chrysler Voyager. Trzeba tylko uważać na rdzę.

Edytowane 23 Maja 20242 lata przez Citric

46 minut temu, Citric napisał(a):

Szukałbym Chrysler Voyager. Trzeba tylko uważać na rdzę.

Co znaczy uważać? Za 5kzł będzie zwyczajnie zgnity.

1 godzinę temu, TWENTIS napisał(a):

Tam nie ma miejsca na namiot. Da sie postawić auto i tyle. Musi być mobilnie.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Szału nie ma, za 5k to i wymienione samochody idealne nie będą.

https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/opel-omega-2-2-144km-automat-benzyna-gaz-ID6GqCAz.html

https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/opel-omega-kombi-2-2benz-climatr-ele-alu-wsp-centr-rm-cd-1wlasc-od-nowosci-ID6Gs5UC.html

Szukaj aby przeciągu w podłodze nie było. Bo mechanikę sam za parę groszy podstawowe rzeczy ogarniesz.

37 minut temu, Danielpoz. napisał(a):

Co znaczy uważać? Za 5kzł będzie zwyczajnie zgnity.

 

Aby właśnie nie był zgnity, a jedynie napoczęty.

T5

17 godzin temu, Citric napisał(a):

 

Aby właśnie nie był zgnity, a jedynie napoczęty.

Za 5 to boję się że zjedzony i przetrawiony

3 godziny temu, marcindzieg napisał(a):

Za 5 to boję się że zjedzony i przetrawiony

 

To nie Vag, żeby ludzie się zabijali za zjedzonego i przetworzonego. Nikt nie da 5 za takiego.

Edytowane 24 Maja 20242 lata przez Citric

Miałem omegę B kombi, mam citroen C8.

Bez porównania, jeśli chcemy w tym spać.

Żadnej osobówki, TYLKO van conajmniej 

Może podejść do rozwiązania problemu w inny sposób?

Po co tam chcecie czatowac ?

W dniu 23.05.2024 o 03:55, TWENTIS napisał(a):

Jakie auto będzie miało najwiecej miejsca i przede wszystkim płaską podłogę?

 

Tesla Y

 

W dniu 23.05.2024 o 04:39, TWENTIS napisał(a):

Budżet okolice 5000 zl

 

A, to nie.

Może podejść do rozwiązania problemu w inny sposób?
Po co tam chcecie czatowac ?

Nie pytajcie mnie o szczegóły bo sprawę znam z opowieści - a poproszono mnie jako eksperta moto o poradę - stad watek.

Od pewnej rodziny została kupiona ziemia.
Granice działek zostały wyznaczone przez geodetę na podstawie map z gminy.

Finalnie okazało sie ze nie pokrywają sie one realnie z tym co właściciele myśleli ze maja. Czyli z dziada pradziada orali od brzózek za stawkiem do kamienia co stara Maciejowa znalazła krzyżacki miecz.

A realnie okazało sie ze jest 500m w jedna i druga stronę.

No i teraz na wiosce jest ze przyjechały miastowe i ziemie kradno.

Osoby ktore kupily teren maja tam postawione czy tez zaczynaja budowy na roznym etapie. I nagle okazywalo sie ze ktos cos ukradl, podpalil, rozsypal gwozdzie itp.

Ekipa budowlana ktora buduje jest od pon do piatku wieczor i potem od niedzieli wieczor znowu do piatku wieczor.

Na tym etapie nie da sie tego ogrodzic. Gmina zacznie inwestycje w stylu droga czy kanaliza za rok najwczesniej. Posterunek policji jest 20km i maja w du….

Zadna firma ochroniarska nie chce przyjechac a jak chce to kasa jest niesamowita. Wiec od zeszlego roku jest plan na spanie bo to okazalo sie odstrasza miejscowy element rodzinny.

Spali do tej pory w czyms ala i20 ale okazalo sie to mordega.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

 

2 godziny temu, TWENTIS napisał(a):

Spali do tej pory w czyms ala i20 ale okazalo sie to mordega.

Jakiekolwiek kombi da radę, z tym że za 5000 bym kupił coś większego i starego, i raczej traktował jak nieruchomość, a dojeżdżał aktualnym środkiem transportu. 

Bus by był najlepszy, bo zapewini najwięcej miejsca oraz ilości powietrza.

https://www.otomoto.pl/osobowe/oferta/peugeot-807-peugeot-807-2-0-benzyna-136-km-niebieski-ID6Gpav2.html

Prosta benzyna, jest szansa że do jesieni się doturla.

Edytowane 31 Maja 20242 lata przez Artur_W_wa

W dniu 23.05.2024 o 03:55, TWENTIS napisał(a):

 

Istnieje potrzeba doglądniecia pewnej inwestycji (?). W tym celu dwie osoby muszą przejechać około 90 km przespać dwie noce i wrócić. Nie ma obok żadnych noclegowni (pomijam, że przy częstotliwości przejazdów nieopłacalne). Jest tam (w tej okolicy) możliwie zrobienia pipi i pupu i umycie. Spania nia.

Nie ma innej alternatywy - wynajęcie kogos, monitoring itp. wiec nie proponujcie proszę.

 

Jakie auto będzie miało najwiecej miejsca i przede wszystkim płaską podłogę? Zakładam spanie po złożeniu siedzeń. Sprawa silnika, rocznika itp jest pomijalna - to ma dojechać postać dwa dni i wrócić.

Horyzont czasowy to okres wiosna- lato- jesień - więc nie jest potrzebne Webasto - choć fajnie jakby było.

 

Osoby maja bliżej 190 cm.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

 

A widzisz, trzeba było wcześniej planować. @AstraC miał idealnego Opelka na Twoje potrzeby

W dniu 31.05.2024 o 21:02, TWENTIS napisał(a):

Nie pytajcie mnie o szczegóły bo sprawę znam z opowieści - a poproszono mnie jako eksperta moto o poradę - stad watek.

Od pewnej rodziny została kupiona ziemia.
Granice działek zostały wyznaczone przez geodetę na podstawie map z gminy.

Finalnie okazało sie ze nie pokrywają sie one realnie z tym co właściciele myśleli ze maja. Czyli z dziada pradziada orali od brzózek za stawkiem do kamienia co stara Maciejowa znalazła krzyżacki miecz.

A realnie okazało sie ze jest 500m w jedna i druga stronę.

No i teraz na wiosce jest ze przyjechały miastowe i ziemie kradno.

Osoby ktore kupily teren maja tam postawione czy tez zaczynaja budowy na roznym etapie. I nagle okazywalo sie ze ktos cos ukradl, podpalil, rozsypal gwozdzie itp.

Ekipa budowlana ktora buduje jest od pon do piatku wieczor i potem od niedzieli wieczor znowu do piatku wieczor.

Na tym etapie nie da sie tego ogrodzic. Gmina zacznie inwestycje w stylu droga czy kanaliza za rok najwczesniej. Posterunek policji jest 20km i maja w du….

Zadna firma ochroniarska nie chce przyjechac a jak chce to kasa jest niesamowita. Wiec od zeszlego roku jest plan na spanie bo to okazalo sie odstrasza miejscowy element rodzinny.

Spali do tej pory w czyms ala i20 ale okazalo sie to mordega.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

W takim przypadku kupić przyczepę kempingową a po zakończeniu odsprzedać dalej, lub opcja nr 2 - wynająć kontener budowlany-biurowy, koszt ok 500 zł/miesiąc. Ma okna, grzejnik, oświetlenie, można spać w cywilizowanych warunkach.

 

Dla miejscowych postawiłbym kilka słupów drewnianych i po 2 kamery z dużymi tabliczkami teren monitorowany, ewentualnie jakiś alarm z głośną syreną.

33 minuty temu, bengamin napisał(a):

 

A widzisz, trzeba było wcześniej planować. @AstraC miał idealnego Opelka na Twoje potrzeby

Niestety sprzedał.  
Poszedł na budowę. I już żałuję, kiedyś książkę napiszę na ten temat.

W dniu 23.05.2024 o 13:17, TWENTIS napisał(a):

Też była opcja ale odpadła ze względu na warunki wietrzne i mobilność.

Jednak auto - wiem że do większosci aut kombi klasy D/E wejdzie cos pod 2 m ale ktore maja płaska podłoge?

W124?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Nie kombinuj z żadnym kombi, to mordęga będzie, nawet jak płaska podłoga.

Każdy VAN z wyciąganymi siedzeniami. Wyciągasz tylne fotele. Kladziesz materac 140-200 cm i śpisz w miare kulturalnie 😉
 

W dniu 31.05.2024 o 21:02, TWENTIS napisał(a):

Nie pytajcie mnie o szczegóły bo sprawę znam z opowieści - a poproszono mnie jako eksperta moto o poradę - stad watek.

Od pewnej rodziny została kupiona ziemia.
Granice działek zostały wyznaczone przez geodetę na podstawie map z gminy.

Finalnie okazało sie ze nie pokrywają sie one realnie z tym co właściciele myśleli ze maja. Czyli z dziada pradziada orali od brzózek za stawkiem do kamienia co stara Maciejowa znalazła krzyżacki miecz.

A realnie okazało sie ze jest 500m w jedna i druga stronę.

No i teraz na wiosce jest ze przyjechały miastowe i ziemie kradno.

Osoby ktore kupily teren maja tam postawione czy tez zaczynaja budowy na roznym etapie. I nagle okazywalo sie ze ktos cos ukradl, podpalil, rozsypal gwozdzie itp.

Ekipa budowlana ktora buduje jest od pon do piatku wieczor i potem od niedzieli wieczor znowu do piatku wieczor.

Na tym etapie nie da sie tego ogrodzic. Gmina zacznie inwestycje w stylu droga czy kanaliza za rok najwczesniej. Posterunek policji jest 20km i maja w du….

Zadna firma ochroniarska nie chce przyjechac a jak chce to kasa jest niesamowita. Wiec od zeszlego roku jest plan na spanie bo to okazalo sie odstrasza miejscowy element rodzinny.

Spali do tej pory w czyms ala i20 ale okazalo sie to mordega.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

 

Ale przecież tam zawszę będzie "straszyć".

 

Jak miastowe kupowali A, i Kargul sprzedawał A, a potem się okazało że transakcja dotyczyła A+B - to uczciwie chyba byłoby oddać to B. 

 
Ale przecież tam zawszę będzie "straszyć".
 
Jak miastowe kupowali A, i Kargul sprzedawał A, a potem się okazało że transakcja dotyczyła A+B - to uczciwie chyba byłoby oddać to B. 

Ale oni zapłacili za A a B nie było B tylko A. I A o tym nie wiedział. Wiec kupili uczciwie wszystko co należało do A. I to B teraz ma pretensje do tych co kupil bo on zawsze orał od brzózek.
Czego nie rozumiesz?


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

10 minut temu, TWENTIS napisał(a):

Ale oni zapłacili za A a B nie było B tylko A. I A o tym nie wiedział. Wiec kupili uczciwie wszystko co należało do A. I to B teraz ma pretensje do tych co kupil bo on zawsze orał od brzózek.
Czego nie rozumiesz?

 

Czemu tak agresywnie?

 

Z doświadczenia wiem, że z sąsiadami trzeba dobrze żyć. Ale to nie mój cyrk, nie moje małpy... 

 

 

W dniu 3.06.2024 o 11:50, pakuu1 napisał(a):

W takim przypadku kupić przyczepę kempingową a po zakończeniu odsprzedać dalej, lub opcja nr 2 - wynająć kontener budowlany-biurowy, koszt ok 500 zł/miesiąc. Ma okna, grzejnik, oświetlenie, można spać w cywilizowanych warunkach.

 

Dla miejscowych postawiłbym kilka słupów drewnianych i po 2 kamery z dużymi tabliczkami teren monitorowany, ewentualnie jakiś alarm z głośną syreną.

No skoro nawet namiot się nie zmieści, to na pewno przyczepa lub kontener wejdzie...

14 godzin temu, OPAL napisał(a):

No skoro nawet namiot się nie zmieści, to na pewno przyczepa lub kontener wejdzie...

Z opisu wynika, że "pola" jest dużo - budowa kilku domów, nie ma opcji żeby 100% trenu była wykorzystana.

W dniu 23.05.2024 o 19:49, TWENTIS napisał(a):

Tam nie ma miejsca na namiot. Da sie postawić auto i tyle. Musi być mobilnie.

No nie wiem...

Istnieje potrzeba doglądniecia pewnej inwestycji (?). W tym celu dwie osoby muszą przejechać około 90 km przespać dwie noce i wrócić. Nie ma obok żadnych noclegowni (pomijam, że przy częstotliwości przejazdów nieopłacalne). Jest tam (w tej okolicy) możliwie zrobienia pipi i pupu i umycie. Spania nia.
Nie ma innej alternatywy - wynajęcie kogos, monitoring itp. wiec nie proponujcie proszę.
 
Jakie auto będzie miało najwiecej miejsca i przede wszystkim płaską podłogę? Zakładam spanie po złożeniu siedzeń. Sprawa silnika, rocznika itp jest pomijalna - to ma dojechać postać dwa dni i wrócić.
Horyzont czasowy to okres wiosna- lato- jesień - więc nie jest potrzebne Webasto - choć fajnie jakby było.
 
Osoby maja bliżej 190 cm.
 
 
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Kupić przyczepę kempingową.
Po wszystkim sprzedać przyczepę kempingową.
Do takich celów budżet wystarczy... Nie musi być najnowszy model a zawsze to wygodniej niż w aucie kimać

Wysłane z mojego RMX3393 przy użyciu Tapatalka