Witam

Jakie nowe auto, w cenie do 70 tys zł, z bagażnikiem około 450l lub większym, ma diesla, który najlepiej nadaje się na miasto, czyli taki bez dpfa, no i żeby nie miał turbo dziury przy ruszaniu

> Witam

> Jakie nowe auto, w cenie do 70 tys zł, z bagażnikiem około 450l lub większym, ma diesla, który

> najlepiej nadaje się na miasto, czyli taki bez dpfa, no i żeby nie miał turbo dziury przy

> ruszaniu

Dizel do miasta??? Nowy? Dizlami się robi duże przebiegi, ma na siebie zapracować na trasach, a po mieście tylko jeżdżąc to ty zrobisz z 10kkm rocznie i ci się zakup nie opłaci... Nie zwróci ci się.

Kup benzyniaka, podobne spalanie, a zakup i ewentualne naprawy tańsze.

a po

> mieście tylko jeżdżąc to ty zrobisz z 10kkm rocznie

wez przestań, ja po wielkim mieście otwock robie więcej samochodem, a niby niegdzie nie jeżdzę

Żaden. Współczesny diesel do miasta się nie nadaje. Filtr czastek stałych, dwumasa (najbardziej dostaje przy ruszaniu i jeździe z małymi prędkościami), zimą się nawet nie rozgrzeje, przy przebiegach poniżej 15kkm rocznie nie zwróci się nigdy. Do miasta - nieopłacalne i drogie (w przypadku nowego).

> Witam

> Jakie nowe auto, w cenie do 70 tys zł, z bagażnikiem około 450l lub większym, ma diesla, który

> najlepiej nadaje się na miasto, czyli taki bez dpfa, no i żeby nie miał turbo dziury przy

> ruszaniu

wybierz sobie jakiegos bida diesla z kombi klasy C. powinien sie zmiescic w 70 tys...

turbo dziura to przy obecnych silnikach temat mocno obadany i dobrze wyeliminowany.

ale tak jak kolega napisal - policz czy Ci sie oplaca doplacac do diesla "na miasto".

> Żaden. Współczesny diesel do miasta się nie nadaje. Filtr czastek stałych, dwumasa (najbardziej

> dostaje przy ruszaniu i jeździe z małymi prędkościami),

filtr ok - kupa. ale nie demonizuj dwumasy... nie tylko diesle ją mają i nie sprawia to urządzenie jakis specjalnych problemow. nie większe niż sprzęgło.

> zimą się nawet nie rozgrzeje, przy

mają nagrzewnice, nie jest to już taki problem.

> przebiegach poniżej 15kkm rocznie nie zwróci się nigdy.

nigdy? na pewno? roznice w cenach nie są zawsze tak radykalne.

>Do miasta - nieopłacalne i drogie (w

> przypadku nowego).

tu sie zgadzam. diesel ogolnie jest bez specjalnego sensu

> filtr ok - kupa. ale nie demonizuj dwumasy... nie tylko diesle ją mają i nie sprawia to urządzenie

> jakis specjalnych problemow. nie większe niż sprzęgło.

Ale w dieslach dwumasa pada znacznie częściej (taki urok drgań tego silnika). Nie demonizuję, ale to kolejna rzecz, która może się zepsuć, a której większość benzyniaków jest pozbawiona. Na dodatek są problemy z wymianą dwumasy na gwarancji.

> mają nagrzewnice, nie jest to już taki problem.

Nie każdy ma, podejrzewam, że w budżetowym dieslu do 70kzł może nie być i trzeba jechać do roboty w czapce i rękawicach

> nigdy? na pewno? roznice w cenach nie są zawsze tak radykalne.

Ale diesel zawsze jest droższy. Biorąc pod uwagę krótkie odcinki, wcale nie będzie palił duzo mniej, niż benzyniak, a zwróci się dopiero wtedy, jak trzeba będzie sprzedawać

> tu sie zgadzam. diesel ogolnie jest bez specjalnego sensu

Wiadomo - wygrywa wyłącznie spalaniem, ale w przypadku zakupu nowego, na dodatek do jazdy w mieście, ten argument może być nietrafiony.

Jestem w stanie przymknąć oko na wszystkie nieuleczalne mankamenty diesla, ale w przypadku, gdy ma to przynieść wymierne korzyści (długie trasy, przebiegi powyżej 30 kkm rocznie). Do jazdy miejskiej nie widzę sensu męczyć się z klekotem.

Ja kupiłbym to co mam. i30 cw 1.6 crdi w wersji comfort.

Brak dwumasy, brak dpf.

Kosztował circa 65 tys zł brutto.

Ale: ja robię rocznie ok 35 tyś km. Trasy zdarzają się tak powiedzmy raz w miesiącu (latem częściej)

Do pracy mam ok 16km w jedną stronę. Wierutną bzdurą jest długie nagrzewanie się. W 5 minut po wyjechaniu z osiedla wieje mi ciepłym z nawiewów.

> Ja kupiłbym to co mam. i30 cw 1.6 crdi w wersji comfort.

> Brak dwumasy, brak dpf.

Czy taki sprzęt wciąż jest do kupienia po Euro5?

> Do pracy mam ok 16km w jedną stronę. Wierutną bzdurą jest długie nagrzewanie się. W 5 minut po

> wyjechaniu z osiedla wieje mi ciepłym z nawiewów.

A czy silnik osiąga temperaturę roboczą równie szybko?

> Czy taki sprzęt wciąż jest do kupienia po Euro5?

teraz chyba te silniki mają już dwumasę i DPF

> teraz chyba te silniki mają już dwumasę i DPF

No właśnie

> Czy taki sprzęt wciąż jest do kupienia po Euro5?

Tego nie wiem niestety.

> A czy silnik osiąga temperaturę roboczą równie szybko?

Zaskakująco szybko

Gdyby nie korki miałbym ciepło i temp. roboczą jeszcze szybciej.

A ja jestem z tych co to zimnego nie pałują, delikatnie, coby się nie zepsuł

> No właśnie

Dlatego napisałem w pierwszym poście "ale", a najważniejsze z tych "ale" to 35 tyś km rocznie.

> Zaskakująco szybko

No to ma system dogrzewania Taki Opel do tej pory nie wie o istnieniu tego wynalazku

> Ale w dieslach dwumasa pada znacznie częściej (taki urok drgań tego silnika). Nie demonizuję, ale

> to kolejna rzecz, która może się zepsuć, a której większość benzyniaków jest pozbawiona. Na

> dodatek są problemy z wymianą dwumasy na gwarancji.

oj tam oj tam. część zamienna jak każda inna. gorzej z DPF, bo to majątek kosztuje

> Ale diesel zawsze jest droższy. Biorąc pod uwagę krótkie odcinki, wcale nie będzie palił duzo

> mniej, niż benzyniak, a zwróci się dopiero wtedy, jak trzeba będzie sprzedawać

to prawda, ale...

1. roznice cen maleją. a czasem nawet juz nie ma wcale np leon FR TDI 170 KM jest tanszy od benzynowego 211 KM (niestety tego wycofali z oferty na MY12). ale ok - przy bidadieslu o mocy 90-130 KM, zwykla 1.6 benzyna bedzie tansza na pewno

2. sprzedawac to pojecie wzgledne. jak ktos jezdzi 10 lat samochodem to diesel sie zwroci bez problemu

> Wiadomo - wygrywa wyłącznie spalaniem, ale w przypadku zakupu nowego, na dodatek do jazdy w

> mieście, ten argument może być nietrafiony.

> Jestem w stanie przymknąć oko na wszystkie nieuleczalne mankamenty diesla, ale w przypadku, gdy ma

> to przynieść wymierne korzyści (długie trasy, przebiegi powyżej 30 kkm rocznie). Do jazdy

> miejskiej nie widzę sensu męczyć się z klekotem.

ja rozumiem diesla w BMW (kultura pracy 6 cyl i jakosc wytłumienia), ale w tym budzecie hałasu i wibracji nie unikniesz. wiem ze to dosc niszowo rozpoznawany aspekt, ale mnie to wlasnie najbardziej wkurza w dieslu...

> No to ma system dogrzewania Taki Opel do tej pory nie wie o istnieniu tego wynalazku

Taki Opel z powodzeniem od 2007 roku montuje to w budżetowych Chevroletach.

> Taki Opel z powodzeniem od 2007 roku montuje to w budżetowych Chevroletach.

Ale nie w Oplach Combo

> Wierutną bzdurą jest długie nagrzewanie się. W 5 minut po

> wyjechaniu z osiedla wieje mi ciepłym z nawiewów.

Gdyż najprawdopodobniej masz dogrzewacz.

> No to ma system dogrzewania Taki Opel do tej pory nie wie o istnieniu tego wynalazku

Eee tam, świetnym patentem jest przełożenie tablicy na środkową kratkę zderzaka.

W lecie silnik się nie przegrzewa, a zimą po kilku minutach wieje ciepłym z nawiewów.

> Taki Opel z powodzeniem od 2007 roku montuje to w budżetowych Chevroletach.

I działa tak jakby go nie było

> Witam

> Jakie nowe auto, w cenie do 70 tys zł, z bagażnikiem około 450l lub większym, ma diesla, który

> najlepiej nadaje się na miasto, czyli taki bez dpfa

Jak bym celował w Vengę lub Ceed Kombi, ewentualnie i30 (są jeszcze dostępne gdzieniegdzie bez DPF)

> Jak bym celował w Vengę lub Ceed Kombi, ewentualnie i30 (są jeszcze dostępne bez gdzieniegdzie

> DPF)

Jak venge to 1.6crdi , jechalem tym 1.4 imho lipa

masz 2 wykluczajace się rczeczy diesel + miasto albo z czegoś zrezygnujesz albo szukaj jakiegoś wolnossącego

> Witam

> Jakie nowe auto, w cenie do 70 tys zł, z bagażnikiem około 450l lub większym, ma diesla, który

> najlepiej nadaje się na miasto, czyli taki bez dpfa, no i żeby nie miał turbo dziury przy

> ruszaniu

ZTCW to już nie ma diesli bez dpf. W każdym, razie nie ma w produkcji. Może jakieś niedobitki z zeszłego roku. Z wielu powodów diesel do miasta to zły pomysł, ale już Ci o tym pisali powyżej.

> No to ma system dogrzewania Taki Opel do tej pory nie wie o istnieniu tego wynalazku

sprawdz

> Gdyż najprawdopodobniej masz dogrzewacz.

Jest to wielce prawdopodobne. Acz u Maużonki w 307 też chyba występuje.

> Witam

> Jakie nowe auto, w cenie do 70 tys zł, z bagażnikiem około 450l lub większym, ma diesla, który

> najlepiej nadaje się na miasto, czyli taki bez dpfa, no i żeby nie miał turbo dziury przy

> ruszaniu

Nie ma takiego auta.

A stosowanie diesla do miasta IMO nie ma wiekszego sensu.

> Witam

> Jakie nowe auto, w cenie do 70 tys zł, z bagażnikiem około 450l lub większym, ma diesla, który

> najlepiej nadaje się na miasto, czyli taki bez dpfa, no i żeby nie miał turbo dziury przy

> ruszaniu

Automat

> masz 2 wykluczajace się rczeczy diesel + miasto albo z czegoś zrezygnujesz albo szukaj jakiegoś

> wolnossącego

Moim autem jeżdżę bardzo często po mieście. W lecie nie ma problemu,

po 1-2 km jest zagrzany, pali wówczas około 6,2-6,7 ON/100. Akceptowalne.

Nie mam DPF, problem odpada. W zimie nieco gorzej, ale nie grzeję

od razu, tylko trochę marznę, a potem grzanie na maxa i też jest ok.

Spalanie wówczas to ok. 6,8-7,4 i też da się żyć. Na liczniku 125 tys.

Dwumasa fabryczna, sprzęgło fabryczne, rozrząd zmieniany 1 raz,

przy 80 tys. I wszystko w tym Fiacie, poza bojami z zawieszeniem,

działa jak trzeba

co do diesla... jeżdzę fabią w TDIku w zasadzie tylko po mieście i ostatnio mierzyłem jak szybko się nagrzeje do temp roboczej: przy 15 stopniach na zewnątrz silnik osiągnął temp roboczą po 8km, całe 500m przed końcem podróży spalanie w takich warunkach policzone z kilku tys km wychodzi 7,2L/100km. W zimie silnik nigdy mi się nie nagrzewa do temp roboczej. Przy mrozach -15 stopni wskaźnik temp nawet nie drgnął

> co do diesla... jeżdzę fabią w TDIku w zasadzie tylko po mieście i ostatnio mierzyłem jak szybko

> się nagrzeje do temp roboczej: przy 15 stopniach na zewnątrz silnik osiągnął temp roboczą po

> 8km, całe 500m przed końcem podróży spalanie w takich warunkach policzone z kilku tys km

> wychodzi 7,2L/100km. W zimie silnik nigdy mi się nie nagrzewa do temp roboczej. Przy mrozach

> -15 stopni wskaźnik temp nawet nie drgnął

Jak mogłeś! Przecież TDI pali w mieście 4,5 i rozgrzewa się po 5 minutach jazdy Zaraz Cię zlinczują

> Przy mrozach -15 stopni wskaźnik temp nawet nie drgnął

Rozwiązanie jest proste: do pracy jadę na niższym o jeden biegu.

Mam 10 km, po 5 jest wskazówka w pionie Do tego jeszcze jedno

rozwiązanie: nie jadę DK86 tylko przez miasto, wtedy jest 17 km i też

mam ciepło, nawet przy -20

> Jak mogłeś! Przecież TDI pali w mieście 4,5 i rozgrzewa się po 5 minutach jazdy Zaraz Cię

> zlinczują

Nie zlinczują, bo wszyscy wiedzą, że to niemożliwe - chyba że ma się Webasto

> co do diesla... jeżdzę fabią w TDIku w zasadzie tylko po mieście i ostatnio mierzyłem jak szybko

> się nagrzeje do temp roboczej: przy 15 stopniach na zewnątrz silnik osiągnął temp roboczą po

> 8km, całe 500m przed końcem podróży spalanie w takich warunkach policzone z kilku tys km

> wychodzi 7,2L/100km. W zimie silnik nigdy mi się nie nagrzewa do temp roboczej. Przy mrozach

> -15 stopni wskaźnik temp nawet nie drgnął

W Loganie mam silnik 1,5 dCi i teraz muszę zrobić 10 km żeby wskaźnik temperatury osiągnął odpowiednią pozycję. W jeepie mam odpowiednią temperaturę po 2 km, nawet zimą. Ale to benzyna

Logan ma 2 miesiące, jeep 15 lat...

masz naprawde dobrego diesla , a kolega sie pyta o nowe auta ktore posiadaja dpfy i bardziej wrazliwe dwumasy, niestety jezeli jezdzi sie tak ze dpf nie moze sie wypalic nie kupuje sie nowego diesla

> masz naprawde dobrego diesla , a kolega sie pyta o nowe auta ktore posiadaja dpfy i bardziej

> wrazliwe dwumasy, niestety jezeli jezdzi sie tak ze dpf nie moze sie wypalic nie kupuje sie

> nowego diesla

W sumie wystarczyłoby zmodyfikować tytuł wątku i już mamy o wiele

większe możliwości.

Więc nie nowy, a używany. Bez DPF na miasto, bez dwumasy, a jak

z dwumasą to z taką co nie pada zbyt często. Z Webasto, albo jakimś

pakietem zimowym (w Fiatach taki bywał) i myślę że warunek jest spełniony

> Nie zlinczują, bo wszyscy wiedzą, że to niemożliwe - chyba że ma się Webasto

Ale mnie się moje ceerdei naprawdę rozgrzewa w 5 minut

> W sumie wystarczyłoby zmodyfikować tytuł wątku i już mamy o wiele

> większe możliwości.

> Więc nie nowy, a używany. Bez DPF na miasto, bez dwumasy, a jak

> z dwumasą to z taką co nie pada zbyt często. Z Webasto, albo jakimś

> pakietem zimowym (w Fiatach taki bywał) i myślę że warunek jest spełniony

O to to Twini, Bez dwumasy, bez DPF i z dogrzewaniem. A jak jeszcze sporo się w trasy jeździ to się diesel uśmiechnie

> Jak mogłeś! Przecież TDI pali w mieście 4,5 i rozgrzewa się po 5 minutach jazdy Zaraz Cię

> zlinczują

pokaz mi takiego co tak twierdzi...

> Rozwiązanie jest proste: do pracy jadę na niższym o jeden biegu.

szkoda ze nie ciśniesz na dwójce zimnego silnika przy mrozie -15 -20 st.

moje rozwiązanie jest duużo prostrze - WEBASTO!

wsiadam do ciepłego auta, nie skrobie szyb, wskazówka temp. w połowie zakresu rozgrzania

słowem wsiadasz i jedziesz?

koszt grzania? praktycznie żaden... przy cenie ON 5 zł WEBASTO TT EVO 20 min grzaniem zuzywa paliwa za 50 - 60 gr

> a po

> wez przestań, ja po wielkim mieście otwock robie więcej samochodem, a niby niegdzie nie jeżdzę

Ok 50tyś mieszkańców (WIELKIE MIASTO)

> co do diesla... jeżdzę fabią w TDIku w zasadzie tylko po mieście i ostatnio mierzyłem jak szybko

> się nagrzeje do temp roboczej: przy 15 stopniach na zewnątrz

Tak podpytam poza tematem z ciekawości bo akurat w Fabi SDI mojej siostry (dość bogato wyposażona) jest jakiś patent że zimą dosłownie po 2-4min, zanim odśnieżę na uruchomionym silniku, to przednia szyba już płynie odmrożona. Czy jest możliwe że jest tam jakieś elektryczne dogrzewanie nawiewu?

Kiedyś miałem Jette kilka dni i też po przekręceniu na max ogrzewania słychać było cyknięcie przekaźnika i po chwili ciepełko - była to jesień więc ciężko oszacować.

u Mnie w Gulfie już tak różowo nie jest zimą, wersja dość goła, pamiętam że na -30 po zatrzymaniu na światłach po chwili wskazówka wręcz opadała lekko - niektórzy twierdzili że termostat do wymiany ale tak działo się tylko w ekstremalnych temperaturach przy dłuższym postoju z mocnym nawiewem...

Diesel do miasta? Ja jestem raczej na nie...

> Ok 50tyś mieszkańców (WIELKIE MIASTO)

To raczej było ironicznie

Ja bym proponował jednak przestawić się na używane i kupić w tej cenie alfe 159, bo jak już masz stać w tym korku to czemu by nie czuć się wygodnie

> Ale diesel zawsze jest droższy.

Polecam przestudiowac cenniki Audi - mozesz sie zdziwic

> Polecam przestudiowac cenniki Audi - mozesz sie zdziwic

Szczególnie jak będzie szukał sensownie wyposażonego do 70.000zł i z dieslem

Z ciekawości przejrzałem.

A1, A3, A4 ---> diesel o porównywalnej mocy droższy od benzyny, czasami niewiele ale zawsze droższy.

Jak czytam co niektorych miszczow to normalnie w kryzys bierze, diesel nie nadaje sie na miasto

Powiedzcie to niemieckim taxiarzom w Berlinie, Monachium czy Hamburgu.

Co do fury to - na ile osob i czy ma byc oszczedna ?

> Jak czytam co niektorych miszczow to normalnie w kryzys bierze, diesel nie nadaje sie na miasto

> Powiedzcie to niemieckim taxiarzom w Berlinie, Monachium czy Hamburgu.

> Co do fury to - na ile osob i czy ma byc oszczedna ?

Wiesz , ze taksowki sa praktycznie caly czas na chodzie?

> Wiesz , ze taksowki sa praktycznie caly czas na chodzie ?

Wiem, ze nie sa, przynajmniej gdy przejezdzam kolo dworcow, lotniska czy innych centrach zgromadzen, pozatym to tylko przyklad. Diesel jest rntowny dopiero od przebiegu X ktory w przypadku kazdego modelu bedzie inny, pasjonatow diesel'a - takich jak ja to nie interesuje,

> Ja bym proponował jednak przestawić się na używane i kupić w tej cenie alfe 159, bo jak już masz

> stać w tym korku to czemu by nie czuć się wygodnie

Ja właśnie z tego powodu sprzedałem Omegę.

Bo jak mam stać wkorku to dlaczego innych to może kosztować 6l/100km a mnie 15-20