Skocz do zawartości

Dodatki do oleju napędowego na zimę


Marko33

Rekomendowane odpowiedzi

Co sądzicie o stosowaniu dodatków do oleju napędowego na zimę ?

Czy naprawdę pomagają w rozruchu ?

Czy zapobiegają wytrącaniu się parafiny ?

Od jakiej temperatury zewnętrznej stosować ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rozumiem że niezależnie od temeteratury ?

Pamiętam wrześniowe dni kieyd było z 25 stopni, nie ma co czekać trzeba lać dodatek ?

zlosnik.gif

A jakieś rozsądne odpowiedzi ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nigdy nie stosowałem o nie widzę sensu, ktoś tu nawet wrzucał fotki jak toto zadziałało i się skawaliło.

Proponuję natomiast tankować na stacjach które mają duży przerób bo wtedy paliwo świeże i raczej bez kombinacji, a paliwa i tak idą z jednego ze składów

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Nigdy nie stosowałem o nie widzę sensu, ktoś tu nawet wrzucał fotki jak toto zadziałało i się

> skawaliło.

> Proponuję natomiast tankować na stacjach które mają duży przerób bo wtedy paliwo świeże i raczej

> bez kombinacji, a paliwa i tak idą z jednego ze składów

Z racji kart paliwowych tankuję tylko Orlen, Shell.

Mimo to w zesżłym roku paliwo zamarzło ( w nocy było - 27 stopni ).

Laweta zabrała samochód, warsztat rozmroził.

Wlałem dodatek STP i pomimo takich samych temperatur samochód odpalał.

Pytanie przy jakiej temetraturze warto już profilaktycznie dolewać dodatku ( minus 10, minus 15 a może dopiero minus 20 )

Nie mogę takiej informacji znaleźć na stronie STP w opisie ich preparatów.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Co sądzicie o stosowaniu dodatków do oleju napędowego na zimę ?

Strata kasy, potencjalne problemy z roszczeniami gwarancyjnymi.

> Czy naprawdę pomagają w rozruchu ?

Nie. Sprawny dizel pali od kopa.

SPRAWNY (podkreślam).

> Czy zapobiegają wytrącaniu się parafiny ?

Nie.

Powodują obniżenie CFPP, ale nie powodują obniżenie temperatury mętnienia i ilości parafiny w oleju napędowym.

A to te dwa ostatnie warunki powodują "stop maszyna".

99% problemów z dieslem w zimie wynika z niesprawności akumulatora i/lub świec żarowych i/lub gównianych oszczędności na filtrze paliwa.

> Od jakiej temperatury zewnętrznej stosować ?

W ogóle nie stosować.

Wyjeździć to co sie ma w zbiorniku, pojechać na stację, gdzie jest DUŻY OBRÓT (obojętnie jaką, byle "markową" - oszą, kerfur, tesko itp też się liczą jako markowe i one to mają duuuuży obrót), zalać pod korek ZWYKŁEGO DIZLA (żadnych "goldów", żadnych "altimejtów", "werwów" i innych syfów i pilnować, żeby było powyżej 3/4 zbiornika cały czas (żeby się woda nie wykraplała i żeby w masie paliwo mniej chętnie gęstniało).

Gwarantowana skuteczność, pod warunkiem posiadania SPRAWNEGO dizla.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Co sądzicie o stosowaniu dodatków do oleju napędowego na zimę ?

> Czy naprawdę pomagają w rozruchu ?

> Czy zapobiegają wytrącaniu się parafiny ?

> Od jakiej temperatury zewnętrznej stosować ?

Ja patrzę na prognozę pogody i jeśli przychodzą mrozy poniżej 10 stopni to dolewam coś w stylu Skydd'a, Liqui Moly a ostatnio Castrol TDA. Jak wiem że ma przyjść poniżej -20 to dodatkowo 10% benzyny (obydwaj pacjenci to stare klekoty i bez problemu to przepalają, do HDI bym nie dolewał)

Czy działa - nie wiem, ale nigdy nie miałem problemu z parafiną stosując tą metodę.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Z racji kart paliwowych tankuję tylko Orlen, Shell.

> Mimo to w zesżłym roku paliwo zamarzło ( w nocy było - 27 stopni ).

> Laweta zabrała samochód, warsztat rozmroził.

... i wymienił filtr paliwa.

> Wlałem dodatek STP i pomimo takich samych temperatur samochód odpalał.

... co poprawiło Ci nastrój, aczkolwiek z racji punktu wyżej - było całkiem niepotrzebne.

Raz (słownie - raz) miałem problem z odpaleniem dizla wynikający stricte z paliwa.

Był to fabrycznie nowy samochód (przebieg SIEDEM kilometrów), zdjęty z lawety.

W fabryce zalany był letnim napędem, a na zewnątrz tak z -15 było.

Fura na halę, zrobiło się ciepło, dolałem parę litrów zimowego, odpaliłem, chwilę pochodził żeby paliwo złapało temperatury, lufa na stację, do pełna - koniec.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> najczesciel ludziska uzywaja tego

Używam dla świętego spokoju, choć w zeszłą zimę dolałem również do zaprzyjaźnionego P406 a paliwo i tak zamarzło. Pomimo wymiany filtra paliwa nie obeszło się bez postoju w ogrzewanej hali. Paliwo zamarzło prawdopodobnie w przewodach pod podwoziem lub w smoku.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> ... i wymienił filtr paliwa.

> ... co poprawiło Ci nastrój, aczkolwiek z racji punktu wyżej - było całkiem niepotrzebne.

> Raz (słownie - raz) miałem problem z odpaleniem dizla wynikający stricte z paliwa.

> Był to fabrycznie nowy samochód (przebieg SIEDEM kilometrów), zdjęty z lawety.

> W fabryce zalany był letnim napędem, a na zewnątrz tak z -15 było.

> Fura na halę, zrobiło się ciepło, dolałem parę litrów zimowego, odpaliłem, chwilę pochodził żeby

> paliwo złapało temperatury, lufa na stację, do pełna - koniec.

Uwierz mi że mój "dizel" jest sprawny.

W zeszłym roku miał niecałe 60 tys.

Jak pisałem tankuję tylko na markowych stacjach któe maja duży obrót.

Mimo to paliwo zamarzło.

Po dolaniu dodatku przy tych samych temperaturach potem normalnie odpalało.

Może taki dodatek obniża temperaturę gęstnienia ropy o kilka stopni i o te kilka stopni właśnie chodziło.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niestety z każdym rokiem ON jest coraz gorszy ze względu na coraz większą ilość biododatków. Kiedyś dobrej jakości paliwo wytrzymywało -20C a dzisiaj już lekko poniżej -10C zdarzają się problemy.

Nawet najlepszy dodatek do ON jest w stanie obniżyć temp. blokady zimnego filtra jedynie o 2-3 stopnie C. Najważniejsze jest dobre paliwo, jego wysoki poziom w zbiorniku i najlepiej regularne codzienne jazdy. Nie bez znaczenia jest również świeży i dobrej jakości filtr paliwa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jak zaczynają się mrozy, to zawsze dolewam tego

Taniutkie 10zł/ 500 litrów paliwa, a auta i traktory odpalają zawsze, nawet jak było w zeszłym roku kilka nocy z temperaturą dochodzącą do -30

Raz mi się skończyło przy dużych mrozach i w porę nie kupiłem nowej butelki, to po kilku minutach pracy silik stanął i uruchomić się już nie dał. Trzeba było wymienic najpierw filtr paliwa. oto jak wyglądał

Wiec jestem w zupełnosci pewien, że preparat działa.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Uwierz mi że mój "dizel" jest sprawny.

> W zeszłym roku miał niecałe 60 tys.

Nie warunkuje to sprawności samochodu.

Zależnie od planu serwisowego mając 60k powinien mieć przynajmniej 2x wymieniony filtr paliwa...

> Jak pisałem tankuję tylko na markowych stacjach któe maja duży obrót.

> Mimo to paliwo zamarzło.

> Po dolaniu dodatku przy tych samych temperaturach potem normalnie odpalało.

Patrz wcześniej - jak miało nowy filtr....

> Może taki dodatek obniża temperaturę gęstnienia ropy o kilka stopni i o te kilka stopni właśnie

> chodziło.

No właśnie nie obniża GĘSTNIENIA, przez co g.. daje (poza dobrym samopoczuciem).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Co sądzicie o stosowaniu dodatków do oleju napędowego na zimę ?

> Czy naprawdę pomagają w rozruchu ?

> Czy zapobiegają wytrącaniu się parafiny ?

> Od jakiej temperatury zewnętrznej stosować ?

Nigdy niczego nie dolewałem. Nigdy nie miałem żadnych problemów z dieslami.

Wniosek: nie używanie dodatków prowadzi do braku problemów z autem.

zlosnik.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak, dozwolony udział bio-dodatków się zwiększał, ale powiem szczerze, że o problemach z zamarzaniem paliwa w związku z tym nie słyszałem. U mnie na stacji Bliska prosiłem o kartę charakterystyki paliwa i jak byk stoi, że ON wytrzyma do -29*C. Dostawy mają średnio co 2 dni. Sam raz z ciekawości wlałem do butelki ON i wsadziłem na noc do zamrażalnika (-20*C) i żadnych problemów nie stwierdziłem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Co sądzicie o stosowaniu dodatków do oleju napędowego na zimę ?

Placebo. Używałem STP, Skydd i jeszcze jakieś dwa.

> Czy naprawdę pomagają w rozruchu ?

U mnie nic nie dawały.

> Czy zapobiegają wytrącaniu się parafiny ?

Nie wiem, ale silnik dCi 2.0 nowego X-Trail-a tak samo zdychał w czasie jazdy jak bez dodatków.

> Od jakiej temperatury zewnętrznej stosować ?

Wlewałem właściwie przy każdym utrzymującym się przez całą dobę mrozie. Paliwo tylko z popularnego StatOil.

Pozdrawiam.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> (...) W ogóle nie stosować.

> Wyjeździć to co sie ma w zbiorniku, pojechać na stację, gdzie jest DUŻY OBRÓT (obojętnie jaką, byle

> "markową" - oszą, kerfur, tesko itp też się liczą jako markowe i one to mają duuuuży obrót),

> zalać pod korek ZWYKŁEGO DIZLA (żadnych "goldów", żadnych "altimejtów", "werwów" i innych

> syfów i pilnować, żeby było powyżej 3/4 zbiornika cały czas (żeby się woda nie wykraplała i

> żeby w masie paliwo mniej chętnie gęstniało).

> Gwarantowana skuteczność, pod warunkiem posiadania SPRAWNEGO dizla.

A widzisz, wychodzi że nie znasz się. W obecnie dostępnym w kioskach Poradniku Auto Świata (takie comiesięczne wydawnictwo do wpięcia w segregator) ostrzegają przy pomocy sugestywnych zdjęć przed tankowanie zwykłego ON zimą, bo tylko PREMIUM poradzi sobie z mrozami, nie zamarznie, jest wyższej jakości a reszta to chłam. Piszą redachtorzy, a redachtor to przynajmniej ktoś.

Lektura powyższego wzbudziła we mnie wielkie wyrzuty sumienia wobec moich wynalazków pana Rudolfa, ale jak na złość jeżdżą dalej na zwykłym ON z Lotosu.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> A widzisz, wychodzi że nie znasz się. W obecnie dostępnym w kioskach Poradniku Auto Świata (takie

> comiesięczne wydawnictwo do wpięcia w segregator) ostrzegają przy pomocy sugestywnych zdjęć

> przed tankowanie zwykłego ON zimą, bo tylko PREMIUM poradzi sobie z mrozami, nie zamarznie,

> jest wyższej jakości a reszta to chłam. Piszą redachtorzy, a redachtor to przynajmniej ktoś.

> Lektura powyższego wzbudziła we mnie wielkie wyrzuty sumienia wobec moich wynalazków pana Rudolfa,

> ale jak na złość jeżdżą dalej na zwykłym ON z Lotosu.

popros o karte charakterystki na orlenie wink.gif temp metnienia ON verva jest o 4st nizsza niz zwyklego. na stacje przychodzi tego paliwa tyle by nie bylo "stare" smile.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Co sądzicie o stosowaniu dodatków do oleju napędowego na zimę ?

> Czy naprawdę pomagają w rozruchu ?

> Czy zapobiegają wytrącaniu się parafiny ?

> Od jakiej temperatury zewnętrznej stosować ?

O ile się orientuję, stacje benzynowe mają 3 "sezony" paliw: letnie, przejściowe i zimowe. Jeśli się dużo jeździ to problemu nie ma, jeśli ktoś jeździ bardzo mało to warto tak rozplanować tankowanie żeby na zimę było wlane zimowe paliwo.

Podstawa to tankowanie na markowych stacjach które mają duży obrót.

Wystarczy wziąć pod uwagę powyższe, a sprawny diesel ze sprawnym aku powinien odpalić bez problemu, bez żadnych dodatków.

Odkąd mam Bravo jeżdżę na zwykłym ON z BP. Najniższa temperatura przy której odpalałem auto to -24*. Odpaliło bez problemu, na szczęście za pierwszym podejściem bo ówczesny akumulator drugiemu podejściu by mógł nie podołać wink.gif

Wcześniej Astrę 2.0 DTI z nalotem ponad 200kkm odpalałem przy - 27*. Tam lałem Shell V-power Diesel. Auto też odpaliło bez problemu, jednak przy tej temperaturze części sąsiadów ropa po prostu zamarzła, również tym którzy po bożemu tankowali na markowych stacjach.

I tutaj nie zgodzę się z Sibujem co do tzw. paliw premium. Być może faktycznie należy się ich wystrzegać tam gdzie jest mały ruch (w zbiornikach na stacji może zalegać paliwo letnie lub przejściowe), ale ja osobiście doświadczyłem sytuacji w której ja pojechałem na ropie premium, a innym zwykły ON zamarzł. O innych korzyściach jaki zaobserwowałem nie będę pisał, bo nie tego dotyczy temat.

Reasumując - sprawny aku, sprawny silnik, zimowe paliwo ze sprawdzonej stacji i do minus dwudziestu paru stopni możesz być spokojny bez żadnych dodatków ok.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Reasumując - sprawny aku, sprawny silnik, zimowe paliwo ze sprawdzonej stacji i do minus dwudziestu

> paru stopni możesz być spokojny bez żadnych dodatków

Są auta, że sprawne aku jest nie potrzebne. Fabia 1,9 SDI, którą jeździ syn ma tak kiepski aku, że rano ( w mrozy ) jest w stanie wykonać maks. 2 pełne obroty wałem na co potrzebuje ok. 2-3 sekund. Zapala przy 4 - 5 suwie tłoka icon_eek.gif Amazing!

Dziś jednak kupiłem nowy,... na większe mrozy będzie potrzebny smile.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1.9dci

Auto tankowane na Bliskiej, normalny ON

Sprawny akumulator

Przed zima wymieniony filtr paliwa

Nie stosowalem zadnych dodatkow

Auto odpalalo przy -28 (dane z termometra w samochodzie), co prawda nie za pierwszym razem, trzeba bylo troche podgrzac swiece ale odpalalo i odjezdzalo z miejsca parkingowego ok.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Fabia 1,9 SDI, którą jeździ syn ma tak kiepski aku, że

> rano ( w mrozy ) jest w stanie wykonać maks. 2 pełne obroty wałem na co potrzebuje ok. 2-3

> sekund. Zapala przy 4 - 5 suwie tłoka Amazing!

Syn musi mieć nerwy ze stali wink.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ciekawostka tego sprawnego diesla zlosnik.gif

nie mogę pojąć co ma silnik wspólnego z wytrącaniem się parafiny w zbiorniku i zalepianiem się filtra paliwa zlosnik.gifzlosnik.gif

U mnie w robocie mimo stosowania oleju "zimowego" do aut bez podgrzewanego filtra dolewany jest co tankowanie odpowiedni dodatek. Nie było jeszcze tak, żeby cokolwiek stało się i któreś z aut nie ruszyło- chyba, że aku padło ale to z "wózka" odpalany zlosnik.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Syn musi mieć nerwy ze stali

Syn jest "tegorocznym" kierowcą, a sprawy techniczne ( w tym motoryzacyjne ) to dla niego obca rzeczywistość. Jak go zapytałem: " a Ty nie słyszysz, że Ci akumulator padł?". To on mi na to: " jak to? ... przecież zapala" pad.gif

On nie wiedział, że ma akumulator na złom więc nie miał stresa smile.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Co sądzicie o stosowaniu dodatków do oleju napędowego na zimę ?

> Czy naprawdę pomagają w rozruchu ?

> Czy zapobiegają wytrącaniu się parafiny ?

> Od jakiej temperatury zewnętrznej stosować ?

Pisałem kilka razy o problemach z silnikiem CR.

Odpalał dobrze, ale po przekroczeniu 2kRPM gasł - filtr paliwa zapchany glutami parafiny.

Auto tankowane na Neste.

Wymiana filtra paliwa pomogła na... 1 dzień.

Skuteczne okazało się uzupełnienie paliwa ON Verva z Orlenu (pewnie każde inne dobre jakościowo paliwo też się sprawdzi).

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Pisałem kilka razy o problemach z silnikiem CR.

> Odpalał dobrze, ale po przekroczeniu 2kRPM gasł - filtr paliwa zapchany glutami parafiny.

> Auto tankowane na Neste.

> Wymiana filtra paliwa pomogła na... 1 dzień.

> Skuteczne okazało się uzupełnienie paliwa ON Verva z Orlenu (pewnie każde inne dobre jakościowo

> paliwo też się sprawdzi).

Ja od jakiegoś czasu tankuję tylko na Orlenie - zwykłe paliwa i auta śmigają aż miło i mało palą - jeden benzynowy, drugi diesel.

Na paliwie z Neste silniki jakoś opornie wkręcały się na obroty.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Na paliwie z Neste silniki jakoś opornie wkręcały się na obroty.

A czy te paliwa nie są z orlenu? confused.gif

W tamtym roku kolega zatankował na markowym Orlenie o dużym natężeniu ruchu no i odpalił z rana, przejechał 300m i dziękuję. Filtr paliwa w środku cały w "maśle".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Syn jest "tegorocznym" kierowcą, a sprawy techniczne ( w tym motoryzacyjne ) to dla niego obca

> rzeczywistość. Jak go zapytałem: " a Ty nie słyszysz, że Ci akumulator padł?". To on mi na to:

> " jak to? ... przecież zapala"

> On nie wiedział, że ma akumulator na złom więc nie miał stresa

Niech się tu zarejestruje, bo to trochę obciach żeby facet wiedział o samochodach tyle co pierwsza lepsza blondynka.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Raz (słownie - raz) miałem problem z odpaleniem dizla wynikający stricte z paliwa.

> Był to fabrycznie nowy samochód (przebieg SIEDEM kilometrów), zdjęty z lawety.

> W fabryce zalany był letnim napędem, a na zewnątrz tak z -15 było.

> Fura na halę, zrobiło się ciepło, dolałem parę litrów zimowego, odpaliłem, chwilę pochodził żeby

> paliwo złapało temperatury, lufa na stację, do pełna - koniec.

Raz piszesz, że lać tylko zwykłe' żadnych verv itp' a tutaj dolewasz wzbogaconego z dodatkami do auta z przebiegiem 7km...

więc jak to jest, że działa skoro nie działa ? spineyes.gifpalacz.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Raz piszesz, że lać tylko zwykłe' żadnych verv itp' a tutaj dolewasz wzbogaconego z dodatkami do

> auta z przebiegiem 7km...

> więc jak to jest, że działa skoro nie działa ?

Mistrzu...

Przywróć mi wiarę w potęgę umysłu ludzkiego.

Przeczytaj DOKŁADNIE co napisałem.

Ale tak NAPRAWDĘ dokładnie.

I ze zrozumieniem.

PLISSSSSSSSSSS...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Ja od jakiegoś czasu tankuję tylko na Orlenie - zwykłe paliwa i auta śmigają aż miło i mało palą -

> jeden benzynowy, drugi diesel.

> Na paliwie z Neste silniki jakoś opornie wkręcały się na obroty.

A Astra moja jeździ od gdzieś 12kkm tylko na BP Ultimate 98, i tak samo bez problemów, a pali tego paliwa mniej o 1l (10.5 vs 11.5) niż noPb 95. zlosnik.gif

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Co sądzicie o stosowaniu dodatków do oleju napędowego na zimę ?

> Czy naprawdę pomagają w rozruchu ?

> Czy zapobiegają wytrącaniu się parafiny ?

> Od jakiej temperatury zewnętrznej stosować ?

skydda zalewam czasem , jak sobie przypomnę cool.gif , bez względu na porę roku

średnio wychodzi mi pół butelki na kwartał (bo zalewam zawsze pół butelki przed tankowaniem)

do tego czasem trochę benzyny profilaktycznie w zimie (2-5 litrów na bak 80 l )

nie wiem czy to coś daje , ale nie pogarsza nic

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> A Astra moja jeździ od gdzieś 12kkm tylko na BP Ultimate 98, i tak samo bez problemów, a pali tego

> paliwa mniej o 1l (10.5 vs 11.5) niż noPb 95.

Ja zraziłem się do "lepszych" paliw, bo gdy tylko zdarzyło mi się takowe zatankować, moje auto jeździło gorzej i paliło więcej. Może dlatego, że to skośnooka konstrukcja. Dlatego tankuję zwykłe paliwa na dobrych stacjach - ostatnio praktycznie tylko na Orlenie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> Ja zraziłem się do "lepszych" paliw, bo gdy tylko zdarzyło mi się takowe zatankować, moje auto

> jeździło gorzej i paliło więcej. Może dlatego, że to skośnooka konstrukcja. Dlatego tankuję

> zwykłe paliwa na dobrych stacjach - ostatnio praktycznie tylko na Orlenie.

raczej jest to problem mniejszej popularnosci paliw "premium" w dzisiejszej "terazniejszosci finansowej"- dluzej stoja w zbiorniku, wiecej wody itp, itd.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

> raczej jest to problem mniejszej popularnosci paliw "premium" w dzisiejszej "terazniejszosci

> finansowej"- dluzej stoja w zbiorniku, wiecej wody itp, itd.

Niestety tak.... z 3 lata temu złapały w 3-wsi mrozy do -26C i jadąc na ON ( a przejecałem z 30 km ) z Auchanu postanowiłem zatankować Super V-Power z Shella no i tak jak zatankowałem tego Superowego ON tak po 150-300 metrach juz dalej nie pojechałem buu.gif

Od tego czasu leje zawsze dodatek SKAYDD czy to zima czy wiosna czy lato ... bo nie tylko zmniejsza temp krzepnięcia ON ale i konserwuje/smaruje układ CR...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić obrazków. Dodaj lub załącz obrazki z adresu URL.

  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Używając tego serwisu, wyrażasz zgodnę na naszą Polityka prywatności oraz Warunki użytkowania.